日本內閣官房長官枝野幸男的特別代表接受本報專訪

日本大地震 回訪

一場罕見的9.0級地震也給日本經濟帶來“強震”。日本經濟會不會從此一蹶不振？日本政府又是怎樣看待這場災難？面對國內強烈的反核浪潮，能源緊缺的日本又將怎樣度過嚴峻的能源危機？

日前，日本首相官邸國際廣報室長四方敬之作為日本內閣官房長官枝野幸男的特別代表，接受了本報記者專訪。這也是日本內閣官員首次就大地震對日本經濟的影響、核危機下的日本能源戰略等熱點問題公開回應。

地震影響：

或撼世界經濟體系中地位

記者：大地震對日本經濟的沖擊究竟有多大？

四方敬之：這次大地震的確是日本自二戰以來所遭受的最大的災害，但要是與幾年前美國的次貸危機對金融領域的影響來看，還不到那個程度。

這次震災對經濟的影響有些特殊，不是說地震后我們的布匹、零件、工廠沒法生產，而是生產出來的東西沒法輸送到需要它的地方。

好在日本的運輸線在地震后一個月內就很快恢復了，如今企業生產已逐漸恢復正常。但光解決這個問題，日本政府就用了4萬億日元。現在，日本政府已啟動災后重建二期預算。

記者：地震會不會撼動日本在世界經濟體系中的地位？

四方敬之：大震災對日本的破壞是巨大的，對日本在世界經濟中的地位也會產生影響，對日本在世界經濟體系中的位置，我們要重新認識。顯然，這次地震對日本最大的影響是能源上的考驗。之前日本的策略一直是煤炭石油和原子能兩翼齊飛，兩大支柱成為日本能源的支撐。但現在，我們只能找其他能源。以至于到了現在我們的國家政策一直在提倡節省能源，這成了國家能源政策的另一個支柱，足見我們的能源危機到了何等程度。

記者：大地震對日本有沒有一些促進？

四方敬之：日本有句俗語：危和機是能互相轉化的。

正如你所說，災后重建所需大量資金，會極大刺激日本國內各方面的消費需求，包括來自全世界各地，包括中國的投資，這也會拉動日本經濟的繁榮。所以我們預計，下半年開始，日本經濟將有飛躍式發展。

事故反思：

核電監管機構設置有問題

記者：核泄漏事故讓日本政府飽受批評，日本政府應該吸取哪些教訓？

四方敬之：我們對于這次核事故的反思是坦率的。原子能專家和從業人員對核電安全顯然過于自信。

我們已經從5個方面吸取教訓：一是惡性事故防止的對策是否充分？二是對這次惡性事故發生時的應急處理是否適當？三是對于核泄漏引起的放射物的防災處理方法是否恰當？四是我們的核電站建造是否足夠堅固？五是我們對核電安全的考慮是否徹底化？

記者：外界認為，日本經濟產業省下屬的能源廳是鼓勵核能發展的，而同樣是經濟產業省下屬的原子能保安院卻是監管核能的，這兩個部門存在一定矛盾。由于決策上的分歧，導致福島核電站幾個機組遲遲不能注水冷卻。是否存在這樣的問題？

四方敬之：是有這樣的問題。經濟產業省已向國會打了一個報告，建議將原子能安全保安院獨立出來。

實際上，目前內閣已有一個部門，叫做原子能安全委員會。如果原子能安全保安院今后獨立出來，今后日本在對核電站的監管體制上將有一些新變化。

記者：這次的核事故跟政府的監管不力有沒有關系？

四方敬之：在我們現有條件能做的范圍之內，這次事故超出想象。當然，對于事故中各方的責任，我們也會追查。現在這些還沒有結論，將來會給公眾一個交代。

記者：作為教訓，今后日本核電站在抗海嘯方面是不是要大幅提高標準？

四方敬之：這個教訓太深刻了。由于現在我們的核電站幾乎都建在海邊，今后如果我們再建核電站，抗海嘯能力必須達到現在的3倍以上。

日本相關部門之前曾預測東海未來有大地震，而靜岡縣有一個叫濱崗的核電站，由日本中部電力在運營。如果地震引發海嘯，這座核電站按照現在的安全標準，是有風險的。之前菅直人首相明確要求，濱崗核電站如果達不到抗一定海嘯的能力，堅決不能開。

能源戰略：

2020年自然能源發電要占20%

記者：能源問題關系到日本的經濟前景。若放棄核電，日本如何度過這場能源危機？

四方敬之：事故后東京電力、東北電力已開始用煤炭、石油發電。地震前日本核電占總能源供給的30%左右，而目前日本全部54座核電站已經有超過一半被強制關停。中長期看，由此帶來的用電缺口只能由自然能源補償。現在國會也在討論，今后用太陽能、風力、地熱發電是否可行。

之前日本曾提出到2030年核電比例要占到50%，這樣的話日本還需要建14座核電站。現在看來，這個目標需要重新審視，甚至要擱淺了。我們只能說盡可能地用自然能源發電替代核電。在2020年前，自然能源發電要占20%以上。

記者：自然能源發電能彌補核電站停開帶來的缺口嗎？

四方敬之：現在自然能源發電的競爭力還很弱，在成本和技術上都沒有優勢，所以我們提出成本要降低到1/6的目標，不達到這個目標，自然能源就沒有競爭力。因為核電實在比自然能源便宜得多。拋開安全性不談，核電既便宜又無污染。但核電的安全問題、排放的核輻射物的處理，也都是成本。

自我評價：

對救災表現不夠滿意

記者：對于日本政府在此次地震中的表現你是否滿意？能打多少分？

四方敬之：我覺得不能說對政府的表現滿意。從日本地震后的應對，對災民的安置，災區的重建，整個速度其實還是有些滯后的。特別是福島核電站核泄漏事故，到現在為止都還沒有解決，像一顆定時炸彈一樣成為民眾心頭的陰霾。同時，受核輻射影響地區的災民還沒能得到很好的安置，至今仍在避難所避難，生活未恢復正常，我去實地看過，他們的生活還很艱苦。正如我前面所說，我們剛剛才完成復舊的工作，建新的工作才剛剛起步，現在遠沒有達到對我們的工作打分的時候。

記者：日本政府在此次地震中的表現受到國際上不少批評，比如被指責隱瞞核泄漏事故的嚴重程度，救災不力等。是因為政府準備不足，還是說在現有條件下有心無力？

四方敬之：日本政府在這次地震中的表現的確受到國際上不少指責，也引來不少日本民眾的不滿。其實很多真實的情況，政府也是到后來才知道。

政府本身并沒想過對民眾隱瞞什么。但給人一種感覺就是，政府沒有說實話，在隱瞞實情的嚴重程度。也許這就是事件的透明和真實之間的矛盾。

記者：當前日本國內的政治斗爭和救災進度有沒有關系？

四方敬之：在日本，大家對這種政治斗爭的局面早就已經熟悉了。我不是政治家，但我希望執政黨和在野黨能夠在救災這件事上達成一致。即便政治斗爭再復雜，我相信執政黨和在野黨在救災這一點上是能夠達成一致的。