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韓曉平:“十三五”天然氣規(guī)劃若干問題思考

2014-09-01 16:28:45 中國能源網(wǎng)

本來給我的話題,不是講天然氣的問題,但是能源局的同志說要抓住一切機會,好好講講天然氣,不要讓市場接受錯誤的信號。我自己的話題呢,還是跟跨界有關(guān)系。

剛才看了微信,說張瑞敏這兩天有一個講話,他說現(xiàn)在都是顛覆了,最大的顛覆就是互聯(lián)網(wǎng)給我們的顛覆,講了三個顛覆,一個是1776年亞當(dāng)斯密講的社會分工的問題,現(xiàn)在都顛覆了。第二個講了去中心化,第三個分布式,資源以后根本不在你內(nèi)部了,你怎么把外部的資源和需求市場進行整合,他從另一個緯度解釋我們今天面臨的問題。

剛才馮總講的問題,因為我們不在體制內(nèi),所以我有特別好的機會,他批評的這些部門,我們都跟這些部門聯(lián)系比較密切,比如說價格司,我是價格司的顧問。比如說天然氣為什么要漲價?天然氣不漲價,很多企業(yè)沒有辦法進入這個行業(yè),大家不想這個行業(yè)。如果有更多的企業(yè)進入,下一步才能改革。因為現(xiàn)在高度壟斷在少數(shù)企業(yè)手里,所以漲價也是有想法的,這次漲價的文件里頭,如果能找到好的供貨商,管道的煤氣,一公里多少錢,根據(jù)管道的氣算一算,如果能從海外買LNG的氣便宜,那就買海外的。現(xiàn)在在一個新的環(huán)境下,每一個部門,都面臨著顛覆性的問題。這個都是跨界,都是因為一系列的跨界造成的。其實今天我們在講能源消費的革命,最根本的問題來自于分布式能源這個問題。分布式能源把能源生產(chǎn)和消費的模式顛覆了,原來生產(chǎn)者變成了消費者,是因為互聯(lián)網(wǎng)先顛覆了,導(dǎo)致能源的結(jié)構(gòu)也顛覆了。這個結(jié)構(gòu)性的顛覆,智能化本身自然而然會抑制不合理的消費。所以在這個過程中,會有很多的變化。環(huán)保部馬上要制定一個新的規(guī)定,排放權(quán)交易,所有的排放權(quán)都要有價取得。我們分布式能源可能一個新的盈利點出現(xiàn)了,我們可以積極參加碳排放交易,我們在替代一些傳統(tǒng)的能源結(jié)構(gòu)的時候,我們所有的這些東西都變成一種財富,所以最根本的是基于技術(shù)革命。這些革命的本身,最大的阻力還是來自于傳統(tǒng)。其實我們已經(jīng)聞到“死亡”的味道,這種多元化和結(jié)構(gòu)性的變化,他自己沒有辦法調(diào)整,以前我們覺得這個不可能,現(xiàn)在根本不用改革,什么改革都不用做,他可能也活不下去了。所以這種技術(shù)的進步,對我們的挑戰(zhàn)很大。

再有就是全球性的開放。習(xí)主席最近去了幾個地方,一個是中亞,最有挑戰(zhàn)的就是外蒙古的煤制天然氣,到邊境的價格才1塊多錢。現(xiàn)在還有人把LNG用集裝箱從北美運到大連,到岸的價格是10美金,這一系列的顛覆,各部門還沒有適應(yīng)這種革命。它可能做出的一些政策,可能大家也覺得不適應(yīng)。我們在座的自己都跨不了界,這些年我們做的這些東西,都在跨不了界。這個變化本身對我們的挑戰(zhàn)是很大的。所以快捷思維來自于互聯(lián)網(wǎng),互聯(lián)網(wǎng)對接受者和傳播者和發(fā)布者,現(xiàn)在全是亂的,所以我們現(xiàn)在在信息管理上出現(xiàn)很多問題,根本管不了。我前天在環(huán)保部的時候,我跟他們說,你們要特別注重宣傳問題,如果不注重宣傳問題的話,可能完全扭曲了。你們現(xiàn)在說要進行收費,是好事,但很有可能是壞事情,政府經(jīng)濟弄不下去了,要斂財,所以排放要收費,發(fā)出來,保證有一些經(jīng)濟學(xué)家和媒體這么說。這幾年來,我們的媒體基本上是失控的,全都變了味,隨便攻擊。媒體的變化,我們要看到結(jié)構(gòu)性的變化對我們影響很大。

還有網(wǎng)購,使整個銷售全部發(fā)生變化。互聯(lián)網(wǎng)金融,把投資帶過來了,金融、銀行也都發(fā)生了變化。你現(xiàn)在放在支付寶上面,它就可以幫你經(jīng)營,你可以賺錢,像中石油,不得不去改,賣了油找這些企業(yè)來,他一共有1.2億張的加油卡,有8000多會員,現(xiàn)在有的卡里面有幾萬元躺在里面,這個錢有沒有人去經(jīng)營?沒有人去管理,這個都會有變化。分布式能源,最根本的是我們思維模式必須向互聯(lián)網(wǎng)靠近。剛才講了半天,在座的一定要用互聯(lián)網(wǎng)的思維考慮問題。在座的都做工程的,分布式能源一出來,大家花很長時間討論定義的問題,因為你沒有定義不能做。但到今天,你到歐洲、美國去問定義怎么回事?誰能跟你講得清楚?誰也講不清楚。集裝箱的LNG的運輸,也在顛覆,新疆廣匯干了一個什么事呢,建了100個LNG的站,都是在新疆的一個一個鎮(zhèn)上建的,它從LNG運輸以后,在這個地方發(fā)展了一萬輛的LNG的卡車,到那個站去加注LNG,當(dāng)?shù)乩习傩兆鲲堄袣饬耍挥门窕鹆耍瑑r格還能承受,所以當(dāng)?shù)乩习傩站蜁Wo你,所以它造福于當(dāng)?shù)氐睦习傩眨瑫r又發(fā)展了一個新的產(chǎn)業(yè),又增加了一個新的市場。現(xiàn)在開始向青海、甘肅發(fā)展,那邊整個中亞五國的公路開始布點。長途管網(wǎng)呢,剛才講到特高壓的問題,講到長距離輸電的問題,中國這么大的一個國家肯定需要這樣一個技術(shù)的,但你不得不考慮一些問題。歐洲當(dāng)年超高壓為什么沒有搞成?不是技術(shù)的問題,你能解決,他也能解決,根本的問題是成熟管網(wǎng)和分布式能源,你輸電效率和它相比沒有優(yōu)勢。今天中國面對同樣的問題,比如說江蘇要發(fā)展經(jīng)濟,其實就要算一算,我到底發(fā)展什么合適?我把超高壓引進來了,以后這個特高壓,也是燃煤的,今后要參加交易,價格也是越來越貴,你得考慮把煤制氣也引過來了,你要算一算哪個經(jīng)濟性更好。我們發(fā)現(xiàn)一個非常有意思的問題,德國的一次能源轉(zhuǎn)化用電率和終端的用電率都低于中國,為什么呢?很奇怪的事,德國整個工業(yè)水平比我們高,為什么終端的用電率會低于我們,一次能源的轉(zhuǎn)換率也是低于我們?他是直接把天然氣用在工藝流程中了,減少了用電。我們?yōu)槭裁刺烊粴獬隽藛栴}了,天然氣在使用上不合理,你把天然氣還用在原來的生產(chǎn)模式,結(jié)果天然氣的優(yōu)勢沒有發(fā)揮出來,它可能在這個地方就需要170度的溫度或者就需要一個壓力,我完全可以用一個裝置在工藝中解決,這樣的話,所有的管網(wǎng),所有的那些后置的系統(tǒng)都不需要了,所以全世界所有的國家沒有一個在能源轉(zhuǎn)型中經(jīng)濟崩潰了,本質(zhì)上能源結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型以后,你要適應(yīng)它轉(zhuǎn)型的結(jié)果來進行整個產(chǎn)業(yè)的購置。所以我們很多產(chǎn)品要適應(yīng)這個變化。

頁巖氣革命對傳統(tǒng)油氣開發(fā)形成了顛覆。煤制氣對頁巖氣革命的顛覆,高鐵是電力交通,它把燃油飛機和汽車交通系統(tǒng)顛覆了。但是顛覆又帶來新的融合,新的技術(shù),互聯(lián)網(wǎng)互相之間是分工,是帶來了發(fā)布、傳播、接受相融合,智能電網(wǎng)將分布式能源、傳統(tǒng)能源和新能源、需求側(cè)和供應(yīng)側(cè)融為一體。電動汽車將交通、儲能、分布式供電、移動電源、信息與娛樂等融為一體。特斯拉這車是什么車?時速可以到210公里,有422馬力,4.4秒可以到100公里時速,它顛覆了所有車的概念,特斯拉前面有一個特別大的屏幕,人家說我們只是一個具有汽車功能的iPad。現(xiàn)在無人駕駛汽車發(fā)展得很快,包括分布式能源,這個電動汽車就是分布式能源,這些挑戰(zhàn)以后會不斷的發(fā)生,我們怎么去適應(yīng)這些挑戰(zhàn)呢。

還有一個大數(shù)據(jù),大數(shù)據(jù)最大的問題是什么?我們在座的人沒有辦法理解的事,大數(shù)據(jù)根本不講里頭到底怎么回事,就講規(guī)律,規(guī)律曲線是吻合的,我就采取這種曲線相互比對,把所有的不同的關(guān)系曲線比較,這個事發(fā)生變化的時候,這個事也會發(fā)生變化。比如說在互聯(lián)網(wǎng)說這個地區(qū)查感冒的人特別多,說明那個地區(qū)感冒流行了,趕快把藥調(diào)過去。其實以后的能源,我們在做“十三五”規(guī)劃的時候,碰到的一個新的規(guī)劃環(huán)境,這個規(guī)劃環(huán)境,能源生產(chǎn)、消費、能源革命,這個事情是不是考慮?如果不考慮革命,那沒關(guān)系,但一旦發(fā)生革命的時候,你所有的規(guī)劃全部變成“鬼話”。我們以前做規(guī)劃的時候,以前是計劃,計劃是生產(chǎn)和消費,全部在計劃當(dāng)中,就那么多東西,想要也沒有。后來逐漸逐漸市場化,是短缺的情況下,我去做一個生產(chǎn)計劃,我去生產(chǎn)多少,做一個計劃。但隨著生產(chǎn)量越來越大,供應(yīng)量越來越多,我就做市場規(guī)劃,我市場要多少。但市場規(guī)劃的變量因素太多了,有的時候根本不是人為可以做的,這里邊有供需的問題,也有政策的問題。比如說突然節(jié)能減排了,還有時尚的因素,看看歐洲人裝太陽能電池板,大部分問題跟交易賺錢沒有什么關(guān)系,大部分是時尚因素。所以,它這種變量因素非常非常多,在這個變化之中,我們所有做的規(guī)劃,可能都有問題。

還有一個最大的因素,市場配置資源。市場是一個變量,是一個互動關(guān)系,你有這個市場,你說這個市場是什么?市場可大可小,我老說我媽媽家里裝了三個電視,家里就我媽和保姆兩個人,三個電視,有時候我去,有時候我弟弟也去,大家看的不一樣,其實這個電視使用率非常低的,一個星期看一次。市場本身,價格合適,或者有需要的時候,這個東西會增大。現(xiàn)在農(nóng)民也在用天然氣,農(nóng)民用天然氣很好用的,全部顛覆我們的觀念。我們給發(fā)改委做中國終端能源需求的一個研究,我們研究的結(jié)果,第一個結(jié)論就是北京人不是中國人,北京人根本不知道老百姓怎么生活的,這幫人拍著腦袋給中國人做規(guī)劃,根據(jù)沒有調(diào)查研究,我們?nèi)タ吹慕Y(jié)果,中國的農(nóng)村是高能耗高污染,高能源支出,低能效。這些的規(guī)劃在今天都變成了不確定性,而這種不確定性恰恰是這個時代的特征,所以我們適應(yīng)這個時代,我們必須要建立互聯(lián)網(wǎng)思維。

謝謝大家。




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