“現在我們怎么樣做能源十三五發展規劃?是不是逃出以往的思路做規劃?我認為不盡然，現在面臨的問題更復雜，以往是煤炭、油氣、水利之間的利益之稱，現在加上了太陽能、風電等新能源，三足鼎立，它們代表能源業界的都是一些實力非常強的國有企業，而且它們背后又代表龐大的就業團體，再往后看又會影響社會的穩定。”發改委能源研究所副所長王仲穎在能源革命情景研討會暨《江蘇有可能》報告發布會的現場一語道破目前能源格局。

在發布會現場，中國人民大學能源經濟學院副院長鄭新業擔任主持工作，并代替記者向王仲穎提及業內較關注的話題，北極星電力網根據發言稿整理了這篇文章，內容如下：

鄭新業：(1)從您的角度談談今天的主題，能源革命給大眾或者業內人士傳遞什么重要的信息?

(2)在我所認識人中投資新能源都要看王老師的報告。比如20%、30%、40%這個比例過程中的路徑是怎么實現的?新能源未來主要在什么地方?比如我們的負荷中心在東部，如果它在西部，實現的路徑您能否跟我們談談?

(3)現在電網運轉模式和新能源的需求之間存在一定的沖突，您預期新一輪改革中間電網體制如何改革才能支持新能源的接入和新能源的健康發展?

煤炭、油氣、可再生能源三足鼎立能源發展規劃要平衡各自利益

王仲穎：按照我自己的思路來回答。我們現在所面臨的問題，這個能源革命從字面上講“革命”是有你沒我、有我沒你這樣一個很簡單的道理，為什么提出這個能源革命可能大家心里比我都清楚。

但恰恰到現實里面，我舉個例子，比如我們現在做“十三五”規劃還有2030年能源發展戰略，為什么說2030年能源發展戰略?因為去年在APEC峰會上習總和奧巴馬發布了一個聯合聲明，2030年非化石能源要達到20%，碳排放峰值也要實現。從這個角度來講，做“十三五”規劃的時候不可能不考慮到2030年國家設定的這個目標。

但是現在反過來看，我們到底怎么做這個“十三五”規劃?是不是逃出以往的思路做規劃不盡然。而且現在面臨的問題更復雜，以往是煤炭、油氣、水利之間的利益之稱，現在加上了太陽能，三足鼎立，而且代表能源業界的都是一些實力非常強的國有的企業，而且它們背后又代表龐大的就業團體，再往后看又影響社會的穩定。

所以你說三大利益集團利益之間的搏弈，搞煤的人說“煤可以清潔、可以洗白”，油氣說“至少我比你煤還清潔，你可再生能源還貴。”我們看任何事情要辯證的去看，這也是我黨的優良傳統，一件事情要一分為二，貴和不對是相關的。你說煤便宜，30年前大家可能還在為吃穿住行去考慮，不能餓著肚子搞革命。改革開放30年后，我們生活質量提高了，大家看到了PM2.5已經影響了我們生活的質量，下一代未來可能都不復存在了。這也是中央為什么提出實現美麗中國。經濟強國就完了，干嘛還說美麗中國?就是我們現在的生態環境已經非常惡化的狀態。煤30年便宜，現在再來看煤、油氣，它也不便宜，它已經相當昂貴了。你要說可再生能源貴，30年前它很貴，因為那時候我們還為了吃飽肚子來想辦法，今天你要說可再生能源貴就要考慮一下現在的生態環境，我說可再生能源很便宜。

為什么政府要給可再生能源補貼?要從兩個方面來看，一個是可再生能源是未來發展的方向，所以中國要鼓勵這個產業。另外一個角度，它的貴是相對的，比如油氣、煤的使用、開采過程中造成的環境污染和生態迫害成本并沒有計進去。給可再生能源補貼簡單，還是把化石能源開采體系、應用體系做核算，把煤電的價格、油氣的價格漲上去，哪個更簡單?我覺得后一種方法更簡單，所以我從來不承認給可再生能源補貼，這只是國家暫時沒有辦法，從財政的左兜放到右兜，但是滿足了未來的發展方向。這是我要說的第一個，貴和不貴。

我們正在實現高比例可再生能源這個路徑，當時我們做這個課題研究的時候也在考慮這個比例到底做到多高，是困惑我們的難題，恰恰中國實現2050年美麗中國給了機會。“十三五”規劃是各方利益、集團利益之間的搏弈，現在很多問題看不清楚。但是未來要什么大家還是能夠達成共識，所以我們在想能不能用一個倒推的情景倒逼的方法，就是2050年實現美麗中國，按照我的假設它是兩個夢，一個是經濟夢，一個是生態夢。經濟夢好說，GDP跟發達國家比一下2050年人均多少美元，這是很容易算的帳。但是生態夢怎么算，生態環境的恢復應該怎么算，這也是當時困擾我們的一個難題。

我們后來跟相關的專家做相關的討論，我們都見過什么是美好的生態環境，在我們研究把1980年，就是上個世紀七十年代末、八十年代初的各種污染物排放水平作為標準，有了這個標準以后對化石能源的使用按照它現有的技術，我們也考慮技術進步，但是這里沒有考慮CCS，我們現在煤的技術不行，但也許煤100年后技術就可以了，我們可以把煤埋在地下給我們的子孫，美國搞CCS也是不了了之。未來化石能源消費總量在2050年有一個明顯的界定，這樣就提出必須達到這么一個比例才能實現生態環境的恢復。

電力市場一旦建立起來可再生能源將迎爆發期

反過來，我們開發了自己的兩個模型，進行仿真分析、進行測算。因為可再生能源不可能是一天、兩年、三年，一個能源產業可能需要20年、30年甚至40年，我們對路徑進行了個分析，根據現實的情況。比如2020年現在大家都知道規劃目標風電是2億還是2.5億，現在又升了，沒公布，反正至少要達到2億，太陽能要達到1.5億。在我們的研究里面也根據現行的電網現狀、交流交換的能力做了一個分析，就是2020年風電應該至少要達到3億以上的裝機，太陽能要達到2億千瓦以上的裝機。相對整個可再生能源發展路徑，在2025年之前是一個相對較慢、緩慢的發展過程，在路徑中期，2025年以后特別是2030年，可再生能源風電、太陽能將是爆發的時期，那時候全面深化改革已經完成了，電力市場已經建立起來了，一年裝1億千瓦的風機應該是沒有問題，而且中央提出2020制造強國。所以從路徑角度這是我們根據現行的做了個設計，我個人認為這個沒有問題，資源也有相關機構給提供保障。

接著我回答第二個問題，電力體制改革中國必須在5-10年建立起完全競爭的市場，但是政府要起到很重要的游戲規則制定的作用，并不非得把國網拆分形成無數個配電公司或者輸配分離，而在于大家都愿意按照你這個游戲規則去玩，去發揮你的市場元素主體、市場元素作用，所以我更關心下一步電力體制改革。