世界自然基金會是第一個受中國政府邀請來華開展保護工作的國際非政府組織，對于中國政府如何保持經(jīng)濟發(fā)展與環(huán)境保護平衡問題上的認識和政策調(diào)整有著深刻的觀察

世界自然基金會在中國的工作始于1980年的大熊貓及其棲息地的保護，是第一個受中國政府邀請來華開展保護工作的國際非政府組織。

30年來，這個以大熊貓為會徽的組織，不僅見證了中國經(jīng)濟的騰飛和社會的巨變，對于中國政府如何保持經(jīng)濟發(fā)展與環(huán)境保護平衡問題上的認識和政策調(diào)整也有著深刻的觀察。日前，《瞭望》周刊記者與世界自然基金會總干事詹姆斯·利普的談話正是從這個話題開始的。

《瞭望》：請從世界自然基金會在中國的經(jīng)歷，談?wù)勚袊诃h(huán)境保護方面出現(xiàn)的變化。

答：世界自然基金來到中國已經(jīng)30年了。我們高興地看到公眾和政治領(lǐng)導(dǎo)人對環(huán)境保護和可持續(xù)發(fā)展日益重視。特別是在過去幾年里，各級政府都越來越多地強調(diào)可持續(xù)發(fā)展的重要性，把它作為實現(xiàn)和諧發(fā)展的任務(wù)的一部分。

這里的挑戰(zhàn)是巨大的。這是一個飛速發(fā)展的國家，并且它需要快速發(fā)展以滿足數(shù)以千萬計的人民的需求，所以，我們不能低估這個挑戰(zhàn)。政治領(lǐng)導(dǎo)層關(guān)于中國和諧和可持續(xù)發(fā)展的論點真的令我印象深刻。不僅如此，為實現(xiàn)這個目標，中國政府近年來已采取了很多具體的行動。我想大家在過去的幾年里看到了很多事，這些是構(gòu)建和諧社會和可持續(xù)發(fā)展的重要基石。

關(guān)于中國體制令人印象深刻的另一件事，是中國真正地在學(xué)習(xí)世界各地的經(jīng)驗，并且清楚由此作出的決定對中國發(fā)展前景的影響。這并不是說中國應(yīng)該完全依照日本或英國以前的方法去做，而是說這里是一個真正開放解決問題的地方，許多時候它是關(guān)于如何學(xué)習(xí)外來經(jīng)驗，并作出對中國有利的決策，而這些真的很重要。

《瞭望》：您如何看待哥本哈根氣候大會的成果？很多評論者都對之很失望？

答：第一，需要認識到這個(氣候變化)問題以及這次談判的復(fù)雜性很重要。第二，我們有192個國家試圖研究解決方案，這使得問題更加復(fù)雜化。

說到這兒，我認為重要的是要承認大會還是采取了許多重要步驟。

第一，在會議之前，各主要國家都作出了新的承諾，或作出減少自己國家排放量的承諾，而這是問題的關(guān)鍵。第二，192個國家的代表來到了哥本哈根，這些國家沒有達到我們的期望，但重要的是我們有了在這個層面的政治參與，并且他們承諾以2℃作為目標，保持溫度上升不超過2℃，這是問題的關(guān)鍵，是最后的底線。

所以，我認為所有這些都是重要的，該協(xié)議至少為未來提供了一些基礎(chǔ)的準備。當然，每個國家都不違背它在哥本哈根協(xié)議上作出的承諾，這是至關(guān)重要的。

《瞭望》：在應(yīng)對氣候變化問題上，發(fā)達國家向發(fā)展中國家轉(zhuǎn)讓資金和技術(shù)也是一個重要方面，但發(fā)達國家在這方面行動遲緩，原因何在？

答：這個問題涉及多個方面。我們在(應(yīng)對氣候變化的)各個前線都沒有取得預(yù)期的進展。就經(jīng)濟能力和歷史責任而言，工業(yè)化國家在減少溫室氣體排放問題上有特別的義務(wù)并無任何疑問，我認為這很清楚。同樣清楚的是，快速增長的新興經(jīng)濟體也需要在向低碳發(fā)展轉(zhuǎn)型中發(fā)揮一定的作用。

在哥本哈根開始看到，工業(yè)化國家對此所需資金支持已有認識，至少是數(shù)十億美元水平的資金。我認為，這個數(shù)字還會更高，而不是更少。但你至少有了正確的態(tài)度，通過這個高水平的論壇、高水平的小組作出的承諾，這些工作在一開始就要作好定位。

《瞭望》：你對應(yīng)對氣候變化問題的前景持樂觀態(tài)度？

答：我想我們會達成一個國際協(xié)議。我認為我們在短期內(nèi)，或明年還不能做到這一點。我無法預(yù)測需要多長時間才能達成一個全面的協(xié)議。但重要的是，我們同時要盡快致力于減少排放量，或減緩排放的增長。美國和歐洲需要找到一種積極的方式來減少自己的排放量。新興經(jīng)濟體應(yīng)該提高自己的能源效率，減少森林砍伐，開發(fā)新能源，真正抓住機會，在發(fā)展新能源技術(shù)方面成為世界領(lǐng)袖。坦率地說，我認為未來屬于在這一領(lǐng)域具有領(lǐng)先地位的國家。毫無疑問，這將會成為一個蓬勃發(fā)展的產(chǎn)業(yè)。因此，我認為，各大國如果越來越多地朝這個方向前進，減少排放，或減緩排放量的增長速度，這一進程本身也將越來越增強我們的信心，以至達成一個國際協(xié)議。