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顧國彪:建議風(fēng)光、儲、車、電建立產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟

2017-04-25 09:57:38 中國儲能網(wǎng)

4月24日,由中國化學(xué)與物理電源行業(yè)協(xié)會儲能應(yīng)用分會等單位聯(lián)合主辦的第七屆中國國際儲能大會在蘇州盛大召開。

本次大會以“加快儲能產(chǎn)業(yè)發(fā)展,推動能源結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型”為宗旨,匯集1000名以上行業(yè)精英,共同探討儲能產(chǎn)業(yè)未來發(fā)展趨勢,中國工程院院士顧國彪展開講話。

顧國彪:各位領(lǐng)導(dǎo)、各位專家、同仁,我是做電力系統(tǒng),后來又做新能源,現(xiàn)在我在解決新能源的安全問題,同時又在做物理儲能,因為我跨專業(yè)跨的很多,有些話說起來不太妥當(dāng)請大家原諒。

上次在2015年的時候我就介紹了一下,我在做物理儲能的情況。今天時間關(guān)系,我簡單的把我的學(xué)習(xí)情況給大家匯報一下。

我簡單說幾句。前面我講的是我們國家在國際上的低碳承諾,對能源的新科技我講了,原來我曾經(jīng)參加了能源的立法,我就提出了很多問題,過程是很長的,但是儲能技術(shù)的地位應(yīng)該要很好的認(rèn)識清楚,同時也認(rèn)識到各種新能源發(fā)展的過程中遇到的瓶頸,有些對策方面的思考,因為時間很長。

另外我覺得這是給我們搞科研工作的一個很好的創(chuàng)新機(jī)遇,同時我對當(dāng)前的產(chǎn)學(xué)研問題也提出來一些想法。我們國際承諾大家知道提出了轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方式,從17大以后一直到現(xiàn)在18大提出這個創(chuàng)新驅(qū)動,大家都知道。因為我們資源的消耗和廉價勞動力的發(fā)展的紅利階段已經(jīng)快過了,現(xiàn)在進(jìn)入到創(chuàng)新的年代,我們到200年要進(jìn)入到國際上的創(chuàng)新行列里面去,將來要成為創(chuàng)新的強國,我們國際上的承諾大家也看了,這里面關(guān)鍵是一個新能源,這個提法非?;\統(tǒng),我一直給發(fā)改委的領(lǐng)導(dǎo)進(jìn)不要用新能源的概念,通俗講可以,大家理解的應(yīng)該知道,實際上可再生能源或者是可持續(xù)發(fā)展的能源,這里面沒有一個非常完美的技術(shù)。我們現(xiàn)在一方面在特高壓,做分布能源的方案,時間關(guān)系不簡單講了,但是到智能電網(wǎng)的關(guān)鍵問題已經(jīng)很清楚了。

智能電網(wǎng)中最基礎(chǔ)的就是先進(jìn)的儲能體系,當(dāng)前我們發(fā)展新能源遇到了很多的困惑,無論是風(fēng)力發(fā)電也好、太陽熱發(fā)電也好,光伏我跟大家坦率講,我是不贊成叫發(fā)電概念的,應(yīng)該叫光伏電池。只是一個發(fā)電的能源的消費和能源產(chǎn)生之間的比例,另外它生產(chǎn)過程中間的問題我們以后再討論,生物制發(fā)電,海洋發(fā)電以后再討論,總的來說叫可再生能源或者叫可持續(xù)發(fā)電能源。

新能源發(fā)電方式的間歇性,太陽能每天只有六個小時能利用,風(fēng)能是一陣來,一陣走了,所以它是間歇性的。

第二個,風(fēng)能和太陽能離負(fù)荷中心比較遠(yuǎn),新能源集中的地區(qū)電網(wǎng)是薄弱的,河西走廊前幾年出了很多故障就是這個原因。有些發(fā)展的規(guī)劃,我們早先定的規(guī)劃現(xiàn)在都已經(jīng)實現(xiàn)了,裝機(jī)容量也達(dá)到了,但是發(fā)電量很小。

甘肅酒泉的情況來看,曾經(jīng)有一年大家知道,風(fēng)電突然出了故障,差一點引起能源整個網(wǎng)絡(luò)的穩(wěn)定性的問題。我們規(guī)劃很好,現(xiàn)在大部分都實現(xiàn)了,包括海上風(fēng)電等等,對海上風(fēng)電也做了一些規(guī)劃,

我前幾年根據(jù)國家發(fā)展的狀況,一方面對科技部的領(lǐng)導(dǎo)提出了一些我的意見,我說你發(fā)展風(fēng)力發(fā)電一定要和電力系統(tǒng)的發(fā)展協(xié)調(diào)起來,他們不太理解這個問題,現(xiàn)在大家慢慢的理解了,因為風(fēng)電機(jī)型非常多,我們大部分引進(jìn)的是這個機(jī)型,和電網(wǎng)的關(guān)系太緊密了,一旦電網(wǎng)有問題,它就會互相影響,最后造成不穩(wěn)定。它的缺點大家也很清楚,我們后來也研究直驅(qū)風(fēng)電,有低磁勵型的還有永磁勵磁型的。本來永磁勵磁型也是一個很好的機(jī)型,但是因為我們國家的生產(chǎn)企業(yè)不和我們整個產(chǎn)業(yè)鏈結(jié)合起來,拼命的漲價,三年漲了十倍我們大家不干了,它也垮臺了。所以我前幾年就給他們提了意見,你的漲價一定要和我們的產(chǎn)業(yè)鏈要很好的協(xié)調(diào)起來,互贏共利。

現(xiàn)在我們能源發(fā)展的現(xiàn)狀剛才講了,機(jī)型非常多,各種機(jī)型有一個協(xié)同的關(guān)系,都沒有研究透。海上風(fēng)電的技術(shù)只能決定采用什么樣的風(fēng)電機(jī)型,都沒有認(rèn)真的討論,各做各的。還有一個最大的關(guān)鍵問題,大規(guī)模的儲能技術(shù)沒有配套,特別將來和互聯(lián)網(wǎng)的關(guān)系都要很好的研究,這個討論起來太細(xì)致了。

我對風(fēng)電發(fā)展有一些想法,第一,我們最早做的,小型的感應(yīng)機(jī)組,小容量的,我們原來幫海島戰(zhàn)士做的。后來國外做了雙饋機(jī)型,我認(rèn)為這種機(jī)型不適合做大容量風(fēng)電發(fā)電機(jī)的,特別是和電力系統(tǒng)聯(lián)網(wǎng),這是一個很大的問題,所以海上風(fēng)電一定要研究新的機(jī)型,我們現(xiàn)在做了很多的研究,7兆瓦到8兆瓦的機(jī)型。而且一定要做儲能技術(shù)。剛才講了有化學(xué)儲能,前段時間我們討論海上儲能的問題,大家還是不理解,這要很好的深入的討論,另外風(fēng)力發(fā)電機(jī)和電網(wǎng)的關(guān)系,一定要很好的研究透。特別對氣象預(yù)測還有智能管理系統(tǒng)的結(jié)合,我們現(xiàn)在在為這方面做工作。

剛才講了大型風(fēng)電場的預(yù)測和調(diào)度問題,風(fēng)電系統(tǒng)很重要的問題就是儲能系統(tǒng)的配置,還有氣象預(yù)測和調(diào)度的問題。

第二個電動汽車的發(fā)展也是很熱鬧的,我也給科技部的部長討論過,因為我的學(xué)生,就在寶馬公司開發(fā)電動汽車,跟我討論了很久,這個車型很多。我們原來主張的是純電動做小容量的,混合電動汽車可以做燃料電池,但是都有一個發(fā)展的過程,但是鋰電相對來說用的多。但是鋰電最大的問題就是安全問題,我一個朋友的兒子從美國回來給我講了特斯拉,到現(xiàn)在為止特斯拉仍然在發(fā)生燃燒的問題,什么原因,它的控制系統(tǒng)還不夠完備。鋰電池最大的問題就是鋰的活潑性,燃與爆,還有快速充電問題。后來我們也提出來超級電容,也有很多企業(yè)在做,但是它的容量相對來說比較小。

所以電動汽車的現(xiàn)狀,我記得原來李俊峰先生說了一句話我很贊成,現(xiàn)在的新能源汽車沒有一個真正是新能源,不是低碳的,用的是我們發(fā)電的煤電為主,所以我們要尋找新的技術(shù)路線,這是一個。

另外電動汽車的電能是來自于電網(wǎng),所以現(xiàn)在這個問題并沒有解決常規(guī)火電的問題,怎么合理的利用火電的燃油、燃煤的問題,另外怎么把水電充分的利用起來。當(dāng)前充電站的問題也是復(fù)雜的,像大城市很難做這個事兒,現(xiàn)在要解決電動車的存放技術(shù)。所以我們提出來發(fā)展的路線。

總的說來我們希望組成一種聯(lián)盟性的,每個城市組成一種聯(lián)盟,今天是儲能大會,我們原來是做物理儲能的,飛輪儲能的,后來又做了抽水蓄能,到目前為止抽水蓄能還是最大的,用量最多的,但是如何發(fā)展是個問題。

這是飛輪儲能電池,瓶頸在什么地方,在不同的場合不同的地方都要用不同的方案來處理,所以我們現(xiàn)在一直提出的是新型城鎮(zhèn)過程中的能源系統(tǒng),我現(xiàn)在正在呼吁這個事,利用當(dāng)?shù)氐哪茉?,充分發(fā)揮當(dāng)?shù)啬茉吹淖饔?,然后再解決高壓輸電的問題,因為我前段時間在做水電,我要云南去調(diào)查了以后,云南的電站跟我講,現(xiàn)在我們把水都扔掉了,可是廣州廣東要保護(hù)它地區(qū)的經(jīng)濟(jì),火電必須得發(fā)電,火電不發(fā)我們怎么賺錢呢?我們地區(qū)經(jīng)濟(jì)怎么來發(fā)展呢?所以這個都是將來和經(jīng)濟(jì)發(fā)展有關(guān)的。我現(xiàn)在一直強調(diào),國家在強調(diào)新型的城鎮(zhèn)化,應(yīng)該以新的理念來解決新型城鎮(zhèn)化的能源系統(tǒng),當(dāng)?shù)啬茉蠢茫侠淼膬δ?,也有可能搞抽水儲能,也有可能搞飛輪儲能,也有可能搞電池儲能,這個應(yīng)該很好的合理的去安排,不要用一個模式來發(fā)展。這是電力系統(tǒng)的同志們要很好的認(rèn)證的。

大家知道我們最近在推動抽水蓄能電站,現(xiàn)在要求1億千瓦的抽水蓄能,否則我們新能源特別是風(fēng)力發(fā)電大部分都浪費掉了。我們晚上低谷的時候,如果有一半的話,那就有好幾億,4億到5億千瓦的電是沒有發(fā)揮作用的。我在好多年前去調(diào)查了這個情況,抽水蓄能的比例奧地利最大,日本、瑞士、西班牙、意大利,德國,我們國家占的比重很小,到現(xiàn)在為止仍然還是這么小。所以為了這個事我自己在研究的蒸發(fā)冷卻技術(shù),已經(jīng)解決了三峽電機(jī)的冷卻問題,大型的發(fā)電機(jī),而這種技術(shù)對于抽水蓄能是最好的。抽水蓄能的電機(jī)壽命比較短,所以現(xiàn)在電力部門有點顧慮,一個定制的線圈用了兩三年就要換了,所以它價格不合理。這個問題我們已經(jīng)有了電機(jī),已經(jīng)用了快30多年了,眼圈仍然和新的一樣,而且現(xiàn)在又在長江三峽最大的容量的發(fā)電機(jī)廠已經(jīng)用了六年了,大家認(rèn)可了這個事。所以后來德國就請我們?nèi)ィ覀兒献鳎?dāng)然我要考慮到我們國內(nèi)企業(yè)的問題,所以現(xiàn)在我們和東方電機(jī)企業(yè)合作,我們做抽水蓄能,做40萬千瓦的抽水蓄能。

為了這個事兒德國還請我們?nèi)サ桨柋八股娇疾?,上次我也談過了,今天稍微講的多一點。

這是我們在討論,給他們講課,講完以后我們?nèi)サ桨柋八股?500米的高山上去,這是他們的一個承包,我們住在里面考察。

就是這么一個小小的水庫,建了22個電站,其中大部分都是抽水蓄能,這是它的抽水蓄能電機(jī),他們希望用我們的技術(shù)延長他們電機(jī)的壽命。上次我也談過了,他們這樣一個系統(tǒng)在阿爾卑斯山上面,風(fēng)電都充分利用,晚上抽水,白天發(fā)電,火電占的比重也不大,水能是綠色的,所以環(huán)境非常好,成為歐洲的花園,所以環(huán)保問題根本解決了。

所以對于這個問題,我自己一直這樣想的,我希望建立一個聯(lián)盟,不知道領(lǐng)導(dǎo)們能不能解決,剛才前面有位先生講的,電力市場我也喊了很久了,但是在我們國內(nèi)推動這個事情是很難的,所以我希望第一步建立一個聯(lián)盟,大家很好的來解決這個問題。這樣利用當(dāng)前一種很好的技術(shù)發(fā)展儲能,把電動汽車組合起來產(chǎn)生一個聯(lián)盟,我已經(jīng)呼吁了很久,但是也很難。但是最近我們和東方電機(jī)商量了一個原則,抽水蓄能電站我們給你終身維護(hù),因為現(xiàn)在抽水蓄能電站4度換3度我們可以做得到,電力市場一下子推動不起來,原來建設(shè)的進(jìn)度很慢,現(xiàn)在要大量的發(fā)展。電動汽車現(xiàn)在是一個很大的困境,現(xiàn)在的北京怎么崇敬呢?我住在中關(guān)村根本無法充電,現(xiàn)在停車都停不下,這些都是個問題,所以也應(yīng)該發(fā)揮各種功能,所以我們就提出了一個新能源、智能電網(wǎng)和儲能、電動汽車聯(lián)盟的思想,不同的地方有不同的儲能方式。我們?yōu)榱艘獏f(xié)調(diào)儲能這個技術(shù),我們現(xiàn)在正在做云計算的超級計算機(jī),來調(diào)度這些問題。

所以我就提出了希望有這樣一個運行的模式,新能源、智能電網(wǎng)、電動汽車、儲能結(jié)合起來,儲能是用充電的方式還是用什么樣的能源,希望建設(shè)新型城鎮(zhèn)化的時候,能夠考慮這個,我們正在研究超級計算的大數(shù)據(jù)問題,來解決這些問題,因為原來超級計算機(jī)的耗能非常大,我們已經(jīng)能夠把它降下來30%到40%,來做這個工作。所以我的現(xiàn)在正是一個很好的機(jī)遇,除了原來的能源系統(tǒng)以外,可再生能源,特別是智能技術(shù),儲能技術(shù),這是當(dāng)前一個很關(guān)鍵的非常重要的技術(shù),還有云計算的一些問題。

現(xiàn)在關(guān)鍵是政策和機(jī)制,所以我一直建議風(fēng)光、儲、車、電建立產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟,克服體制性的障礙,否則的話完全要采用市場形式的話還有相當(dāng)?shù)碾y度。另外我還建議,現(xiàn)在我們產(chǎn)學(xué)研,口頭上說的很多,但是并沒有實質(zhì)性的進(jìn)展,所以我希望政、產(chǎn)、學(xué)、研用還有金融,我一直在呼吁這個事兒,要實質(zhì)性的結(jié)合,同時對我們?nèi)瞬诺脑u價也是個很大的問題,我們現(xiàn)在有些水平高,掌握技術(shù)的人到國外去了,要讓他回來都不可能。所以我現(xiàn)在希望有一個新的人才的機(jī)制,包括我們產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟的機(jī)制,能夠來推動我們儲能技術(shù)的發(fā)展,來促進(jìn)我們電氣行業(yè),包括電動汽車,電力網(wǎng)的完善發(fā)展。

謝謝大家。

本文根據(jù)嘉賓發(fā)言錄音整理,未經(jīng)本人審核。




責(zé)任編輯: 李穎

標(biāo)簽:新興能源,顧國彪,物理儲能,產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟,風(fēng)光