編者按：2018年11月28日，由國際能源署、中國能源研究會主辦，中國能源網承辦的2018油氣創新發展國際論壇在北京召開。會上，眾多專家討論了當前我國油氣發展面臨的挑戰，探尋未來油氣產業發展的路徑。除發言嘉賓的上述觀點引發與會者強烈共鳴外，新形勢下油氣產業上下游創新模式探索也成為嘉賓的熱議話題。對外經濟貿易大學一帶一路能源貿易與發展研究中心主任董秀成在會上發表了《中國天然氣市場化改革》的主旨演講。以下內容為中能網根據大會發言實錄整理而成。

各位嘉賓，各位女士，各位先生下午好。非常高興有機會來和大家做一個交流，因為時間關系，我想盡可能的用比較短的時間，來講這個問題。今天大會的主題是創新，上午講了很多,但是我個人的觀點就是說，在中國連這個市場化還沒有做到的情況下談創新，我覺得是非常艱難的，所以說我覺得市場化的改革是重中之重。所以今天的題目就是天然氣的市場化改革。

內容很多，但是前面我不講了，比如生產狀況，基礎設施狀況，什么貿易消費價格這不行，我就算了，因為時間關系，我就直接往后走，如果感興趣大家可以有PPT，這樣的話就可以節省時間。 面臨的主要問題，我覺得這事是一定要講的，第一個就是這種協調性，大家也知道是非常的不好，那么由于協調不好，才導致我們出現好多問題，特別是這種油荒，當然這種協調其實是多方面的協調，各方面的協調，包括政府之間的協調，包括中央政府跟地方政府之間的協調，也包括中央政府地方政府和幾大央企之間的協調，當然也包括央企和地方企業之間的協調。所以這個是一個很現實的問題，我認為造成好多矛盾實際上是這個。第二個就是勘探開發的投入，減少，這是也是有數據的，這不是胡說八道。第三個問題我覺得就是管網的問題。管網是這次改革的重中之重，那么管網一個是建設速度放緩了，當然跟改革有關系，因為這個企業知道要改，所以說這個速度是放緩，這個我認為很正常，但是最關鍵的就是互聯互通。

咱們國家的管道互聯互通的問題，這是很荒唐的，就是不能互聯互通，這是跟體質有關系。再一個是進口，進口的增長非?？臁Ｋ哉f我們把它叫資源的均衡性和保障性嚴重不足，這里面也是用數據來說，大家可以看一看。還有一個就是責任的問題，就是說約束性不強，包括儲備責任，不管是供應商還是中游企業還是地方燃氣，還是政府，總體來說這方面是很欠缺的。

另外一個就是價格，價格改革步履維艱，但是價格我認為從總體來說，發改委的價格司應該說還是做了大量的工作，要跟油相比的話，我認為它還是比較快，但是現在已經走到這種深水區，我覺得在往下走非常艱難了。應該說是成效很大，因為上次在加勒斯開會，我跟加勒斯的人也說過，我說從橫向比較來說，天然氣價格改革應該是遠遠的快于石油。但是現在我認為現在是往前走，走不下去了。

還一個是管道建設，這個地方政府積極性不高，比如說用地選縣工程建設，還有一個應急的處置機制也不健全?，F在我們一鬧油荒了，一出現事故了，是說大家協調，沒有一個國家明文的規定，或者是內部這種會議基本上是發改委，應急為核心來做這個事情。這個東西我認為也是不正常的，應該有一套機制有一套辦法。另外一個財稅的政策對我們支持力度也不夠，上午其實專家都講這個問題了，這是面臨的主要問題。那么第二個問題我想主要就是改革。我覺得改革現在也是面臨著非常艱難的一個困境。那么去年中央國務院發布了關于深化油氣體制改革的若干意見，下發到省部級大家都知道，在改革的問題上實際上阻力是非常大的，從14年開始到去年文件下來還沒有公開。那么主要的爭議我想就這么幾點，當然這幾點現在說起來都是很難形成共識的。

比如說在微信群里面經常會講，就說我的改革是問題導向還是目標導向，其實我認為這是偽命題，這不存在的問題，但是爭論得一塌糊涂。第二個我認為阻力是什么？就是說一部分大的企業我們把它叫做改革的這種階段論。什么叫階段論呢？就是說人家西方國家一步一步的，他們多大規模走了多少年才改，我們也應該如此，我們現在天然氣產業才這么多年，我們應該，但是我反問一句，中國改革開放40年，走過了西方發達國家幾百年的歷史，對不對？這本身你那種說法就是有毛病的。那么這是一個爭議，再一個爭議，我覺得就是所謂的資金實力投資的問題。大的企業認為管道建設，包括運營管理，這都是我們能做，別人企業很難做，也缺乏資金等等…這個又是個偽命題，為什么？管道建設歸根結底是一個資金的問題。中國不缺錢，關鍵是政策，并不是說我大的企業可以建管道，那么其他企業就不能建管道。我想這是最近幾年爭論的焦點。到現在其實還有爭論，但不管怎么說，反正是出臺一個文件是要落實。

那么對于天然氣來說就是管住中間放開兩頭，這個基本原則是沒變的。我個人的觀點就是進一步來演化上游的適度放開，中游的強化監管，下游充分競爭，這是我個人的觀點，就是說應該是這樣一個基本思路，實際上也是放開兩頭管理中間，管住中間這塊核心是什么呢？核心是管道獨立，那么管道獨立的含義還有爭議。有人說我把我的管道業務拿出來，把資產拿出來，人家拿出來重新注冊公司，我不就獨立了嗎，這又是個偽命題，包括有的大企業把我請去，然后領導請去專門解釋這個問題，我說管道獨立的核心不在于你是不是獨立運營，或者是具有獨立法人，而在于你能不能和供應商和大的消費商脫鉤。這就是獨立，如果做不到這一點就不叫獨立。所以說這個爭議其實現在還有，盡管已經在推進這事但是還有，就必須要獨立于供應商，必須獨立大的消費者，在中國是大的消費者這個問題不嚴重，所以說可以少談。但是獨立于大的供應商，這是必須做到的，否則談市場化改革就是一句空話，談價格改革也是一句空話。

因為供應商擁有管道，擁有重要的基礎設施，它必然會亂用這種市場支配地位，就很難說競爭，所以這就是個基本的思路，基本的觀點，但是還在爭議，應該說這個文件一改再改，改得一塌糊涂，跟當初最初的文件設計那已經是面目全非了，但是我相信總是要往前走。也就是說管道獨立是必須的，但是目前又存在一個什么問題呢，我管道獨立是哪些管道獨立？那么按照若干意見的文件，就新華社的通稿，大家可能都看了，因為它刪掉了好多東西，通稿只是非常簡單，即使按照通告里面也已經明確了，明確就是全國的主干管道獨立，地方管道主張對第三方公平準入，問題就來了，如果光有主干管道獨立，地方管道不獨立，其實這個改革仍然是失敗的。所以這是現在面臨的一個很大的問題。

另外一個是怎么獨立？如果管道公司組成一個股份制的公司，把現有的資產剝離，人員剝離，然后組建一個新的公司，然后一個公司一股獨大，那又是失敗的。如果是一股獨大的話，比如說國家管道公司是一個大的集團公司，控股的，那么這種改革又是失敗的，所以說必須稀釋股權，必須是股權多元化。將來管道公司它必須得這樣，要不然的話就一定是失敗的。所以我主張是把國家的主干管道，再加上將來大的儲氣庫LG接收站一并納入到國家管道公司體系。這是我個人的觀點，但是我相信不可能做到，但是我個人的觀點是這個，只有這樣才能夠根本性解決該壟斷就讓它徹底壟斷，不是壟斷這就是競爭。只要解決這個問題，才考慮市場化。這是整個大的體系改革。那么在一個很具體的事情，我想可能重點的就是價格改革，因為價格改革的前提，如果你要想價格改革，必須是管道獨立，如果不是管道獨立，說價格改革釋放開，所謂省市門站價格是不可能的。因為我大公司市場支配，如果放開的話，那我定多少是多少。

所以說必須獨立才有可能說這是個前提，那么現實的情況下，這管道獨立多長時間能夠正常運營這也需要時間。因為組建一個公司需要時間，所以說我認為現階段天然氣價格改革的重點不是放開價格，是繼續完善天然氣價格機制。比如說我原來其實就有一套辦法，比如說我以上海為中心，以替代能源價格為基礎來測算我的天然氣價格，然后用管輸費反推的方式確定各省的門站價格。但是我認為這套辦法就過去，比如說以煤炭以液化石油氣燃料油我覺得這個不夠，應該增加其他的替代能源，高度市場化的替代能源的價格加權平均來測算我天然氣的門站價格，然后每隔一段時間進行一次調整，這樣的價格就動起來了。可能高了，可能低了，有時候高有時候低。這樣的話連儲氣庫建設的問題都解決了，因為任何一個投資人想見儲氣庫它必須價格波動，沒有價格波動就沒有投機，沒有投機，誰建儲氣庫，儲氣庫為什么建不起來就是因為這個，那油現在大家都不關心了，原來還擔心說這個油庫怎么辦，現在誰還擔心油庫？因為油價在至少目前每隔十個工日都在動。那么商人其實是非常聰明的，天然氣價格只要動起來，你放心好了他們一定建儲氣庫，所以說我認為價格改革目前就是完善，當然最終的方向是要把它市場化。在我這個觀點比原來發改委自身的觀點更保守一點，大概有自身觀點，希望盡快的把價格放掉，但實際上是肯定做不到的，你管道獨立這事現在還在往前推，管道獨立完了以后，特別是上游，供應方的主體要增加，如果就三家四家，沒有其他的供應主體進來，包括進口，所以我主張將來的進口應該是以三桶油以外的企業為主。競爭主體越多，大家才能PK，只有PK你才能形成價格，否則那就是寡頭壟斷。所以說對于三桶油來說，我覺得也不懼競爭，我覺得不應該懼競爭，我覺得你作為那么大一個龐然大物，怕個小嬰兒，我覺得這不正常，我覺得競爭才會帶來效率競爭才會談創新。

好了，謝謝大家。