莊會永：說我開始從技術、政策又到投資，這不是主動的選擇，而是無奈的逼迫的結果。我認為這一切的發展是一個技術問題，我們科技項目搞了很多后來發現不對，技術再好政策不支持也不行，我們去搞政策，我們可以找中央領導，下面找基層產業實踐者，政策出來之后發現金錢不是萬能的，沒有金錢是萬萬不能的，沒有投資還是不行，前面兩位講的技術非常好，我這里技術很少講，我想講講政策路線和實踐，這是好聽的，不好聽的是我們吃過的虧，走過的路和得到的教訓。

我們在產業實踐當中農村生物質能最初緣起是環保，城市垃圾也是叫生物質，我們叫垃圾發電，這個也是我們環保處理的事情。交通燃料等等環保應用，更多的霧霾問題，更多提出農村秸稈焚燒，水資源保護，最近提出糞便和廁所革命等等一系列問題。

2019年4月17日上午一個婦女一不小心燒了秸稈被抓了，這是今年52歲農民抽煙，一不小心點了秸稈，結果罰了2000塊錢自殺了。蔣某女兒說父親吸煙忘記掐滅了煙頭，但是人還是走了。這個事情為什么這么多年來各個口一直努力但沒有解決呢？因為我們老想讓農民不花錢把秸稈弄走，這個很討厭。農作物秸稈收集目前比糧食更難，因為秸稈沒有這一套體系，他要花錢，要費工，要影響農民的成本。我還要從城市回來影響打工來收集秸稈。所以說環保要花錢的，這個就不再說了，也不知道為什么處理這么嚴格，因為已經被稱為考核嚴厲督察單位了。

河南山東也在做，河南有一個農民，一個官員責備農民一畝地給你20塊錢，你怎么還燒，農民反問官員，這20塊錢我不要了再給你20塊錢，你把秸稈拿走好不好，沒有下文了。安徽省每畝地補60塊錢收處運很好，黑龍江你搞一萬噸給你補150塊錢很多人在干，這個問題不是技術問題，實際上是一個合適的政策使之能夠在現在經濟社會中能夠運轉的問題。

我們現在想通過規模化的秸稈熱電應用，帶動秸稈收存體系建設，這樣給農民合適的錢，帶來環保應用。現在目前我們已經裝機800萬千瓦，我們的發電量是同樣太陽能裝機八到十倍發電量。很多人說不需要你發電，可是你想我發出來不是電，我們怎么能夠拿到國家穩定補貼，很難得到穩定支持。更何況我們國家綠色電力很匱乏，這幾年產業發展我總結幾條：第一，產業政策在十二五的時候制訂十三五目標比較高的，剛才說生物質能很小，我們在十二五的時候把十三五目標攔腰砍一半，當時說三千萬千瓦，現在是1500萬千瓦，等等都砍了，砍了還不夠。我覺得沒有大規模發展絕對不是資源問題，燃料收處運問題，國家的規劃目標，相關支持政策有一定的關系，這是非常重要的關系，這就不詳細說了。

我們為什么生物質能發電搞了很多，為什么發電？我們燃煤發電下的價格，后來加了2.5毛，你發現廣東的價格到了八毛了，新疆的價格加2.5毛才五毛錢，整個投資，收儲體系價格差不多，我們說生物質能發電一直用固定電價，我們經過研討實現了7.5供應電價，這個電價支撐到現在，目前相關的生物質能發電大部分沿用這個電價。2006年，藍的是在建電廠，裝機容量一個電廠占了中國半壁江山，發電量占了90%以上，2007年藍色的是技術投資的，2008年各種投資都有了，2010年的土地更豐富了，我們藍色的裝機發了這些電，一般紅的裝機發一小部分電，本來想個裝機發一個電，我是一個裝機發兩個電，一乘是他四倍，這個區別是由于技術裝備鍋爐和系統的成套裝備，這全是靠裝備，靠人工沒有用，這種情況下2010年裝機很小，五顏六色的是鍋爐燃燒技術，他們平均利用小時數五千不到，我這平均利用小時數是7500，是他一年發電量兩倍。我現在無法推廣，也無法讓這個行業全部采用我們先進的裝備，在這里面問題不是產業的問題，而是裝備以及相關的運行問題。

可再生能源基金，這個怎么來的呢？2006年拿出一厘錢裝在一個籃子里面支持風電、光伏、乙醇發電等等，2007年拿出兩個億，2011年出4個億，2008年拿到了1.5毛，2016年之后鎖死了，變成了1.9分。中國低碳和可再生能源產發展一分九厘，我評價就是一個字：“賤”，太便宜了，這帶動這么大產業發展，帶來了中國的風光，在全球領先，而且現在評價很好。帶來了一年給農民上百億的秸稈補貼，這1.9分一年收800個億，就這個錢支撐產業發展。這純粹拿著一個雞蛋支撐著一個大樓，就這一點基金現在沒有其他發展了，這點基金燃氣從這，燃料乙醇從這里面來，煤炭清潔化利用從這里面來，非常規都從這里面來。每年化石燃料七塊多一升，就沒有拿出三分錢來支持這個基金，拿出三分錢我們國家一年多600多個億，你不拿出三分錢，一分錢也行，那么多燃煤不拿，我說今天是中國的石化項目，石油化工，煤炭、天然氣等這些每年補貼三千億。我們國家的燃煤電廠超低排放脫硫脫硝每年補貼1000億，我們產業是很窮很賤，大家都是在一個小屋子里面擠，這一次可再生能源法，全國人大法工委調研一定要把這個事搞清楚，現在1.9分進行產業發展，這個沒有好下場，我們不用做。如果說綠電證書是未來，你差兩年資金就發展不起來，這塊要銜接上。別的我不管，但是生物質能這件事我們一定要說清楚。

2017年反應過，主要是為了發展風電和光伏，中央為了減輕企業負擔，電價不能增加了，我們中國產業發展每年也就是5-6%，整個經濟發展，可是我們可再生能源幾十個點往上井噴，當然出問題了。但是這個錢收和支我們做的不錯，上下偏差不大，這樣出現了所有的風電拿了50%，轉移地方18%，光伏17%，生物質能15%，這里面還含垃圾發電，秸稈發電，沼氣發電連等加起來10%都不到。

風電、光伏成本下降是因為裝備、技術有長足進步，生物質能這十年來老百姓成本下降了嗎，環保下降了嗎，稅收下降了嗎，都沒有下降，你告訴我降低的理由是什么，我們不能不講理。到今天為止目前缺口2088億元，未來隨著經濟發展每年能收900個億。有人思路不健康，說中國不缺電，說發電要轉型，別給補貼了，錯，中國不缺煤電，中國不缺間歇式的風電太陽能垃圾電，中國缺少可再生可調節的綠色電，極缺。

中央沒有錢了，我們把海上風電打到省里面去，讓他們自生自滅，你看中國掙錢的省有幾個，北上廣深山東江蘇浙江天津福建，就這些，其他的全是窮省，全靠補貼，都是負收入。我們秸稈資源豐富的地方全在這，中國廣東和上海，海上風電豐富，它可再生基金收的也多，這可以打到手里面對他們發展有力，我們這樣不是餓死了嗎，也不知道是誰出的主意政策，這是支持嗎，這就是釜底抽薪。問題和建議我列了一大堆，剛才主持人也提到了這個問題，方針、政策合理性，包括行業發展等等有很多工作可以做，我相信十三五末，十四五咱們要把這個事整出來，列計劃，我就不相信沒有找理的地方，政策本來就是我們整起來的，這個事下一步怎么做，可再生基金補貼的問題要不要搞一個農業發展基金和農業能源基金，這是很大一塊，要不要搞一個清潔燃油基金，你單獨成立基金很費勁，可再生基金清潔等等其他基金，我覺得財政部在可再生基金管理運作上是不稱職的，很多產業發展沒有準備好，你養三個孩子不準備三個孩子的衣服嗎，不準備三個孩子的面包嗎。包括交通運輸燃料，我們燃氣油燃是乙醇，還是純電動還是我們清潔能源。我認為中國是以煤電為主，大規模的風電和光伏存在著并網問題，儲能問題，大規模電動汽車，發展電力高速公路，就像高鐵和公交汽車和有軌電車一樣，越跑越充電，這樣儲能很有意義，但是這不是今天話題，我就不說了。

中國的農村，這種分布式的，從200平米到一千平米的供暖，室內的，大棚的，整個體系建設是非常的有意義。這個項目是我們在天津做的2000平米的小園區的小樓，聲光互補十年不燒煤，這是直接燒草包，不用壓顆粒，這樣一個項目供100萬平米，這個供暖效果和煤差不多。這是我們把大型電廠后面的發電、氣輪機拆掉，把鍋爐變成常溫常壓，對區域供暖很有幫助，如果有開發區要蒸汽就好了，供暖效益還差一點。

我們在產業技術支持下生物質發電我們做了原料收集等相關準備，這一套裝備爐臺是我們項目得以運行最重要的支撐，實際上中國垃圾發電很多國產鍋爐為什么不行，我們中國的生物質基本上也不是垃圾，我們燒120多種燃料，含熱量差別很大。

目前我們都很成熟，一年二三十萬噸燃料收集對我們很輕松，現在中國機械化裝備越來越好。以及存儲的技術，包括無線，包括手機跟蹤料廠的燃料質量，以及生態修復，沙地修復。

最后一張照片是我們在東北一個農民家里面的留守兒童，他父母出去打工，這是美國的一個農民在田納西，有八千畝地。這是中國葫蘆島農民在海邊打魚，他孩子在朝陽區上班，他希望通過打育上班在朝陽區買房娶媳婦，現在這個孩子已經到哈爾濱工作了，他的農村徹底廢棄了，我們希望不忘初心。我們做這個事十年、二十年后我們走不動的時候回頭看這一些還是足以自豪，謝謝大家。