——《中國環(huán)境報(bào)》記者對(duì)話中共河北省委常委石家莊市委書記孫瑞彬

要把全市廣大干部群眾的思想統(tǒng)一到加快生態(tài)文明建設(shè)上來，加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，努力實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)社會(huì)全面協(xié)調(diào)可持續(xù)發(fā)展，為加強(qiáng)石家莊市生態(tài)建設(shè)和生態(tài)文明城市創(chuàng)建、提升生態(tài)文明水平營造濃厚氛圍。

和誰對(duì)話？

孫瑞彬，漢族，1959年9月生，河北昌黎人，中央黨校在職研究生學(xué)歷。曾任邯鄲鋼鐵總廠團(tuán)委副書記、書記，邯鄲鋼鐵總廠第三煉鋼廠黨委書記，重慶特殊鋼(集團(tuán))有限責(zé)任公司總經(jīng)理助理、副總經(jīng)理，重慶市萬盛區(qū)副區(qū)長(zhǎng)，萬盛區(qū)委副書記、代區(qū)長(zhǎng)、區(qū)長(zhǎng)，萬盛區(qū)委書記，河北省滄州市委副書記、代市長(zhǎng)、市長(zhǎng)，邯鄲市委書記等職務(wù)。2008年1月任河北省政府副省長(zhǎng)、黨組成員，2010年8月任河北省委常委、石家莊市委書記。

為什么對(duì)話？

中國社會(huì)科學(xué)院發(fā)布的《中國城市競(jìng)爭(zhēng)力報(bào)告》對(duì)我國294個(gè)城市進(jìn)行了幸福感排名，石家莊市榮登榜首。而在幾年前，這座年輕的省會(huì)城市曾因經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展水平相對(duì)滯后，被戲稱為“中國最大的莊”。石家莊市經(jīng)過怎樣的努力成為了一座幸福美好的城市？石家莊環(huán)保工作的思路是什么？石家莊市在“加大環(huán)境保護(hù)力度，提高生態(tài)文明水平”的道路上進(jìn)行了怎樣的探索和實(shí)踐？

對(duì)話人 孫瑞彬 中共河北省委常委石家莊市委書記

采訪人 中國環(huán)境報(bào)記者 郭薇 張秋蕾 通訊員 李璦琪 翟恒偉

點(diǎn)擊一

焦點(diǎn)關(guān)注 石家莊人幸福感為何增強(qiáng)

關(guān)鍵思路 主要得益于城鎮(zhèn)面貌“三年大變樣”工作給廣大市民帶來的強(qiáng)烈視覺沖擊和心靈震撼

記者:中國社會(huì)科學(xué)院前不久發(fā)布的《中國城市競(jìng)爭(zhēng)力報(bào)告》對(duì)我國294個(gè)城市進(jìn)行了幸福感排名，石家莊市榮登榜首，您是怎樣看待這個(gè)結(jié)果的？為了增強(qiáng)市民幸福感，石家莊市將在城市生態(tài)環(huán)境方面做哪些改善？

孫瑞彬:幸福感是一種主觀感覺，是人們對(duì)所居住的城市滿意程度的一種階段性感覺，是對(duì)這座城市的交通、住房、物價(jià)、生態(tài)環(huán)境、社會(huì)治安以及城市未來發(fā)展的信心等多方面的綜合評(píng)價(jià)。

為什么石家莊人覺得幸福？我認(rèn)為主要得益于城鎮(zhèn)面貌“三年大變樣”工作給廣大市民帶來的強(qiáng)烈視覺沖擊和心靈震撼，廣大人民群眾切切實(shí)實(shí)感受到城市容貌發(fā)生了翻天覆地的變化。石家莊市的天藍(lán)了、地綠了、水清了、路寬了、樓高了、景美了、居住舒適了、城市繁華了，老百姓對(duì)石家莊這座城市的物價(jià)、交通、社會(huì)治安狀況感到滿意，廣大市民的滿意度和幸福指數(shù)得到大幅提高。今年狠抓的優(yōu)化發(fā)展環(huán)境、鼓勵(lì)全民創(chuàng)業(yè)等重點(diǎn)工作，老百姓都給予了很高的評(píng)價(jià)，對(duì)提振全市人民對(duì)未來發(fā)展信心起到了很關(guān)鍵的作用。

幸福感是在不斷變化的，它與人民群眾對(duì)生存環(huán)境的期望度是相關(guān)聯(lián)的。今后再進(jìn)行這樣的測(cè)評(píng)，也許石家莊市就不是最幸福的城市了，因?yàn)槔习傩盏囊笤絹碓礁摺Ｋ麄兊脑竿谶@個(gè)階段被滿足了，感覺很幸福，但是如果沒有新的變化、新的提升，特別是沒有能滿足老百姓生活需求的新東西，他們的幸福感就會(huì)下降。這就需要石家莊市的各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)干部要不斷思考如何滿足老百姓日益增長(zhǎng)的物質(zhì)文化需求。

下一步，我們將以更大的氣魄推進(jìn)省會(huì)城鎮(zhèn)建設(shè)3年上水平。通過實(shí)施新一輪大規(guī)模的城建開發(fā)改造，推動(dòng)城市環(huán)境質(zhì)量、聚集能力、承載功能、居住條件、風(fēng)貌特色、管理服務(wù)6個(gè)方面取得重大突破，創(chuàng)造宜居宜業(yè)的生活環(huán)境，打造特色鮮明的城市形象，努力躋身國家生態(tài)園林城市、國家環(huán)保模范城市和全國文明城市行列。

點(diǎn)擊二

焦點(diǎn)關(guān)注 對(duì)生態(tài)文明建設(shè)的認(rèn)識(shí)和體會(huì)

關(guān)鍵思路 要以生態(tài)文明理念指導(dǎo)工業(yè)化，按照生態(tài)學(xué)的規(guī)律構(gòu)筑新型產(chǎn)業(yè)體系

記者:從“環(huán)保省長(zhǎng)”到市民初步認(rèn)可的“生態(tài)文明書記”，您是如何進(jìn)行角色轉(zhuǎn)換的？在轉(zhuǎn)換過程中，對(duì)石家莊市生態(tài)文明建設(shè)有哪些深刻的認(rèn)識(shí)和體會(huì)？

孫瑞彬:“環(huán)保省長(zhǎng)”是一種榮譽(yù)，更是一種責(zé)任。作為河北省分管環(huán)保工作的副省長(zhǎng)，環(huán)保工作只是分管的一條戰(zhàn)線。現(xiàn)在作為省會(huì)城市的市委書記，考慮更多的是一個(gè)區(qū)域的經(jīng)濟(jì)社會(huì)如何全面協(xié)調(diào)可持續(xù)發(fā)展問題。

石家莊現(xiàn)在總?cè)丝?016萬，其中市區(qū)人口276萬。去年經(jīng)濟(jì)總量達(dá)到3401億元，財(cái)政收入387.9億元，城鎮(zhèn)居民人均可支配收入18290元，農(nóng)民人均純收入6577元。經(jīng)濟(jì)發(fā)展到這個(gè)程度，環(huán)保工作應(yīng)該擺在一個(gè)什么位置？黨的十七屆五中全會(huì)明確提出“十二五”期間以科學(xué)發(fā)展為主題，以加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式為主線，并強(qiáng)調(diào)把建設(shè)資源節(jié)約型、環(huán)境友好型社會(huì)作為加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的重要著力點(diǎn)。這就要求我們必須改變過去那種簡(jiǎn)單、粗放的發(fā)展方式，在區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展中，把環(huán)保工作放在更加重要的位置。

目前，中國的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展到了一個(gè)關(guān)鍵階段，如果再延續(xù)過去那種過度消耗資源能源、破壞生態(tài)環(huán)境的發(fā)展方式是絕對(duì)不行的，因?yàn)榱己玫纳鷳B(tài)環(huán)境是每個(gè)人的權(quán)益，是中華民族的權(quán)益。試想一下，如果人人都戴著口罩上班，天天見不到太陽，喝的水全部污染。那么，這個(gè)社會(huì)還怎么發(fā)展，人民群眾如何能凝聚起來？所以說環(huán)境問題對(duì)一個(gè)國家、一個(gè)地區(qū)來講，太重要了。

作為一個(gè)有著千萬人口的省會(huì)市委書記，主政一方，我感到責(zé)任很大。特別是在“十二五”期間，如果不把環(huán)境工作放在一個(gè)重要位置，不但廣大人民群眾不答應(yīng)，而且石家莊的經(jīng)濟(jì)社會(huì)也很難持續(xù)發(fā)展下去。

當(dāng)前，石家莊正處在工業(yè)化進(jìn)程的關(guān)鍵階段，需要探索一條科技含量高、經(jīng)濟(jì)效益好、資源消耗低、環(huán)境污染少、人力資源優(yōu)勢(shì)得到充分發(fā)揮的新型工業(yè)化路子。黨的十七大提出了加強(qiáng)生態(tài)文明建設(shè)的要求，這就給新型工業(yè)化道路注入了新的內(nèi)容，就是以生態(tài)文明理念指導(dǎo)工業(yè)化，按照生態(tài)學(xué)的規(guī)律構(gòu)筑新型產(chǎn)業(yè)體系。同樣，新型城市化也是要走生態(tài)城市的發(fā)展道路，否則加速城市化，只能是城市生態(tài)環(huán)境惡化，而失去城市讓生活更美好的本意。

點(diǎn)擊三

焦點(diǎn)關(guān)注 推進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)的難點(diǎn)

關(guān)鍵思路 轉(zhuǎn)變各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)與企業(yè)主的思想觀念

記者:推進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)，您認(rèn)為最難的是什么？又應(yīng)該如何克服？

孫瑞彬:最難的就是轉(zhuǎn)變?nèi)说乃枷胗^念，特別是各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)的思想觀念。這關(guān)系到如何真正樹立文明、節(jié)約、綠色、低碳理念，如何加快構(gòu)建資源節(jié)約型、環(huán)境友好型社會(huì)，如何增強(qiáng)可持續(xù)發(fā)展能力、提高生態(tài)文明水平。

如果人的觀念轉(zhuǎn)變了，那么各項(xiàng)工作就都能很順利地開展了。如果企業(yè)者的觀念轉(zhuǎn)變了，即使沒有人來檢查，企業(yè)也能自覺地減少排放，減少對(duì)環(huán)境的污染。現(xiàn)在的在線監(jiān)控是被動(dòng)的，如果把監(jiān)視的攝像頭全部去掉后，企業(yè)也不再超標(biāo)排放，人們的思想就真的轉(zhuǎn)變了。

記者:石家莊市將召開全市生態(tài)文明建設(shè)大會(huì)，意義何在？

孫瑞彬:加強(qiáng)生態(tài)文明建設(shè)是針對(duì)石家莊市經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展水平和環(huán)境保護(hù)狀況提出的一個(gè)新的重要命題。“十一五”期間，石家莊市環(huán)境保護(hù)工作取得了一定的成績(jī)，圓滿完成了各項(xiàng)目標(biāo)任務(wù)。例如，針對(duì)大氣質(zhì)量較差的現(xiàn)狀，拆除了緊鄰省會(huì)主城區(qū)西部鹿泉市的大量小機(jī)立窯水泥生產(chǎn)線和西部山區(qū)的將近700座石灰窯。對(duì)市區(qū)內(nèi)48家重污染企業(yè)大力實(shí)施了搬遷改造，將燃煤總量由2007年的809萬噸削減到了2010年的300萬噸以下。這些措施使得大氣質(zhì)量得到了明顯改善，市區(qū)大氣質(zhì)量?jī)?yōu)良天數(shù)由2008年的301天提高到2010年的319天。當(dāng)然，這些成績(jī)的背后，投入也是巨大的，僅2010年全市就投入了126億元。

盡管如此，石家莊市的環(huán)境保護(hù)工作仍然面臨很大壓力，環(huán)境狀況與人民群眾的期望仍有不小的差距，經(jīng)濟(jì)發(fā)展與環(huán)境保護(hù)的矛盾仍然十分突出。為此，石家莊市委八屆六次全會(huì)提出，“十二五”期間石家莊市面臨著轉(zhuǎn)型升級(jí)、跨越趕超“兩大任務(wù)”。這其中，加快建設(shè)資源節(jié)約型、環(huán)境友好型社會(huì)，提高生態(tài)文明水平，既是加快轉(zhuǎn)型升級(jí)、跨越趕超的重要抓手，又是實(shí)現(xiàn)全面協(xié)調(diào)可持續(xù)發(fā)展的必然要求。

召開生態(tài)文明建設(shè)大會(huì)，就是要把全市廣大干部群眾的思想統(tǒng)一到中央和省、市委的決策部署和要求上來，統(tǒng)一到加快生態(tài)文明建設(shè)上來，加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，努力實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)社會(huì)全面協(xié)調(diào)可持續(xù)發(fā)展，為加強(qiáng)石家莊市生態(tài)建設(shè)和生態(tài)文明城市創(chuàng)建、提升生態(tài)文明水平營造濃厚氛圍。

點(diǎn)擊四

焦點(diǎn)關(guān)注 如何科學(xué)考核干部政績(jī)

關(guān)鍵思路 要將環(huán)境保護(hù)作為對(duì)各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)班子和領(lǐng)導(dǎo)干部政績(jī)考核的重要內(nèi)容

記者:目前在對(duì)干部的考核中，主要還是偏重于GDP和財(cái)政收入兩個(gè)方面，您認(rèn)為環(huán)保是否應(yīng)該放在同等重要的位置上對(duì)干部進(jìn)行考核？

孫瑞彬:要清醒地看到，沒有GDP的增長(zhǎng)，沒有財(cái)政收入，就不具備解決一系列社會(huì)問題的物質(zhì)條件。但是，僅以單純追求GDP為目的，就會(huì)導(dǎo)致盲目消耗資源、破壞環(huán)境，造成發(fā)展失衡，反過來又使GDP增長(zhǎng)難以為繼。

現(xiàn)在所談的GDP已經(jīng)跟過去的概念不一樣了，內(nèi)涵不一樣，所取得的路徑也不一樣。現(xiàn)在的GDP不再是過去高消耗、高污染、高排放、低效益的GDP，而是綠色GDP，即消耗要低、排放要少、產(chǎn)生的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)效益要好。這其中的內(nèi)涵就是環(huán)境保護(hù)、生態(tài)文明。

十七屆五中全會(huì)是在后金融危機(jī)時(shí)代召開的，總結(jié)世界經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的基本規(guī)律，結(jié)合中國目前的現(xiàn)狀，提出了“主題”和“主線”。這不單純是轉(zhuǎn)變發(fā)展方式的問題，還涉及到國民經(jīng)濟(jì)的安全和人民的福祉問題。

當(dāng)前，要轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，實(shí)現(xiàn)科學(xué)發(fā)展，就要改變過去片面追求GDP增長(zhǎng)、忽視環(huán)境保護(hù)的發(fā)展觀念，使經(jīng)濟(jì)發(fā)展與環(huán)境保護(hù)相統(tǒng)一。這就要將環(huán)境保護(hù)作為對(duì)各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)班子和領(lǐng)導(dǎo)干部政績(jī)考核的重要內(nèi)容。凡是沒有完成節(jié)能減排目標(biāo)或出現(xiàn)區(qū)域重大環(huán)境污染事故的，就要問責(zé)。

點(diǎn)擊五

焦點(diǎn)關(guān)注 石家莊環(huán)保工作的思路

關(guān)鍵思路 堅(jiān)持以環(huán)境保護(hù)優(yōu)化經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，在環(huán)境保護(hù)中求發(fā)展，在發(fā)展中著力解決危害人民群眾健康的突出環(huán)境問題

記者:醫(yī)藥、化工是石家莊的主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)，面對(duì)這種工業(yè)背景帶來的結(jié)構(gòu)性污染問題，石家莊環(huán)保工作的思路是什么？

孫瑞彬:石家莊市是一個(gè)以醫(yī)藥、化工、裝備制造、紡織服裝、冶金、建材、電子和輕工等產(chǎn)業(yè)為主的新興工業(yè)城市，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和能源結(jié)構(gòu)問題造成的污染比較突出。隨著工業(yè)化、城鎮(zhèn)化的快速推進(jìn)，經(jīng)濟(jì)總量不斷擴(kuò)大，人口持續(xù)增加，加上歷史欠賬較多，主要污染物排放總量超過環(huán)境承載能力。可以說，石家莊市環(huán)保工作任務(wù)非常艱巨。

“十二五”期間，石家莊市將針對(duì)現(xiàn)有的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)，加強(qiáng)工程減排、結(jié)構(gòu)減排和管理減排，使現(xiàn)有企業(yè)實(shí)現(xiàn)穩(wěn)定達(dá)標(biāo)排放。嚴(yán)格落實(shí)國家產(chǎn)業(yè)政策，通過土地、金融、環(huán)保等一系列管理調(diào)控手段，加強(qiáng)對(duì)新上項(xiàng)目的審核準(zhǔn)入，不符合產(chǎn)業(yè)政策的堅(jiān)決不能上。加快農(nóng)村環(huán)境基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，全面加強(qiáng)農(nóng)村種植、養(yǎng)殖以及生活污染防控。加大宣傳教育力度，提高全社會(huì)生態(tài)文明意識(shí)。

“十二五”期間，將根據(jù)不同區(qū)域生態(tài)功能定位，構(gòu)建石家莊市中、東、西三大區(qū)域協(xié)調(diào)互動(dòng)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展格局。中部主城區(qū)及組團(tuán)縣(市)要淘汰高耗能、高排放的落后產(chǎn)能，以發(fā)展高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)、新興產(chǎn)業(yè)和現(xiàn)代服務(wù)業(yè)為重點(diǎn)，統(tǒng)籌推進(jìn)城市建設(shè)與產(chǎn)業(yè)提升，做大做強(qiáng)城市經(jīng)濟(jì)，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)優(yōu)化升級(jí)，打造全市經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展龍頭帶動(dòng)區(qū)和城鄉(xiāng)現(xiàn)代化建設(shè)標(biāo)志區(qū)，“領(lǐng)跑”全市發(fā)展。東部9個(gè)平原縣(市)定位為重點(diǎn)開發(fā)區(qū)域要突出發(fā)展工業(yè)，抓好項(xiàng)目建設(shè)，實(shí)現(xiàn)東部崛起，以此提升全市的工業(yè)化水平，增強(qiáng)全市的綜合經(jīng)濟(jì)實(shí)力。西部5個(gè)山區(qū)縣要大力發(fā)展綠色工業(yè)、農(nóng)副產(chǎn)品加工業(yè)、生態(tài)農(nóng)業(yè)和休閑旅游業(yè)，突出生態(tài)屏障建設(shè)，打造省會(huì)青山綠水后花園，在確保生態(tài)安全的基礎(chǔ)上，加速富民強(qiáng)縣進(jìn)程。通過優(yōu)化三大區(qū)域發(fā)展布局，形成中東西良性互動(dòng)、功能協(xié)調(diào)配套、要素優(yōu)化配置的區(qū)域經(jīng)濟(jì)可持續(xù)發(fā)展新格局。

在環(huán)保工作方面，將全面貫徹環(huán)境保護(hù)基本國策和可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略，積極推進(jìn)資源節(jié)約型、環(huán)境友好型社會(huì)建設(shè)。堅(jiān)持生態(tài)文明、綠色低碳、環(huán)保優(yōu)先的理念，不斷創(chuàng)新環(huán)境管理體制機(jī)制和政策措施。堅(jiān)持統(tǒng)籌兼顧、疏堵結(jié)合、重點(diǎn)突破、全面落實(shí)的原則，有計(jì)劃、有步驟、有重點(diǎn)地推進(jìn)環(huán)境質(zhì)量實(shí)質(zhì)性提升。堅(jiān)持以環(huán)境保護(hù)優(yōu)化經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，在環(huán)境保護(hù)中求發(fā)展，在發(fā)展中著力解決危害人民群眾健康的突出環(huán)境問題。統(tǒng)籌協(xié)調(diào)“總量削減、質(zhì)量改善、風(fēng)險(xiǎn)防范”的關(guān)系，強(qiáng)化工程減排、結(jié)構(gòu)減排和管理減排措施，助推產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和工業(yè)布局調(diào)整步伐，控制環(huán)境污染，優(yōu)化發(fā)展環(huán)境。堅(jiān)持以實(shí)施“環(huán)保模范城”、“生態(tài)市”和“藍(lán)天碧水”三大工程為主抓手，積極探索走出一條代價(jià)小、效益好、排放低、可持續(xù)的環(huán)境保護(hù)新路子，確保石家莊市環(huán)境質(zhì)量3年上水平，5年實(shí)現(xiàn)大發(fā)展、大跨越。