圓桌對話：中國分布式能源發展現狀、技術創新及政策建言

主持人：韓曉平 中國能源網首席信息官

對話嘉賓：

石定寰  中國可再生能源學會理事長

李明騄  四川省能源局副局長

李景明  農業部農業生態與資源保護總站可再生能源處處長、中國沼氣學會秘書長

黃碧斌  國家電網能源研究院博士

趙  冉  煙臺荏原空調設備有限公司銷售總監

魯明義  北京康吉森油氣工程技術公司總經理

上海申能能源服務有限公司代表

韓曉平：接下來的論壇主要討論關于分布式能源發展現狀、技術創新和政策建言。其實我們昨天開會的時候，認為分布式能源遇到了很好的發展時機，一個是電力改革，還有就是天然氣價格可能會進一步下調，加上國家高度重視分布式能源，克強總理多次提到分布式能源。現在到每個省里，省里領導都會說一點分布式能源的問題，每個人都是專家，大家很重視這個問題，我們發展很不盡如人意。08年的時候，國家電網公司搞智能電網，我們也參加國家電網的會，他們講智能電網搞完了以后，分布式能源接入就可以解決了。但是今天還是聽到黃博士講安全的問題，我們就在想德國3900萬的光伏主要是分布式能源，占整個裝機21%多一點，整個裝機就是1.87億千瓦，我們中國到6月份是13.6億千瓦，再把黃博士說的小的機組，就是14億多千瓦。我們的盤子很大，但是我們的光伏分布式只有571萬，但是你們依然很擔心安全問題，就跟我們做分布式能源的第一天，我們每次請同志們，他們最擔心的問題就是不安全。所以安全的問題，到今天13年，14年了，為什么老解決不了，你能不能給我們講一下？

黃碧斌：德國整個的裝機是21.5%，光伏發電對電網的影響確實比天然氣分布式能源相對來說小一些，德國為了應對這些問題，德國也經歷了幾個這樣的發展階段。從德國來看，德國的分布式光伏發電經過了幾個階段，從最早的2000年可再生能源法頒布以來到今年經過了4次的修訂。其實從最早的對分布式能源完全的不控，到2008年開始對分布式能源進行100千瓦以上的控制，到現在2012年以后，小規模，所有分布式能源運行的監控，其實技術要求也是隨著分布式能源的規模逐步進行提高的，說明也是遇到了很多問題。為了服務分布式能源的接入，在2012、2013、2014年，電網企業進行的電網改造和相關運行措施的次數統計，從這方面來看還是有一些影響的。我們中國比較關注的，可能不能從總的盤子去看這個比例有大，我們更擔心局部的地區發展會比較多。隨著光伏扶貧的推進，局部地區，我們現在做的幾個案例來說，就像安徽，包括河北保定局部地區的光伏滲透率已經超過100%，這是我們比較關注的。包括我們最近去調研的江蘇華安的光伏，整個線的光伏裝機已經超過了負荷的情況。局部地區需要關注整個電力系統，這個還是需要去做的。優化這樣的布局，不要在局部地區去抓太多的滲透率。

韓曉平：我們知道我們做了一個研究，發現我們的沼氣資源很豐富，我們去了很多地方，應該能夠很好的發展，沼氣在國外也是一種分布式能源，尤其很有意思的，我們看到德國沼氣的生產叫工業化分布式生產，就是在路邊上幾個大的水泥箱子，現場澆鑄的，8米寬，8米高，40米長的箱子，就能解決周邊小村鎮的供氣，不是獨立供氣，把它提純成商業標準的天然氣送到管網，這樣的模式在中國有沒有發展空間？

李景明：這個事，實際上，我覺得是有空間的，但是這個空間可能需要一定的時間。因為我們中國跟德國還是有很大的差異。從有機物的生產規模來講，中國更加分散，規模比較小，不是德國是大籠統農業的生產模式，所以原料集中，成本比較低。德國在整個農業還是工業，整體水平都要比我們高一些，所以在選擇裝備和材料上，都要比中國在規模，在質量方面都要高。另外一個更重要的，今天我來到這里，看到很多專家和企業談到政策的差異性，政策差異性更多體現我們兩國不一樣，不一致。

因為中國在沼氣生產當中，中國作為最大的農業生產國，實際上我們在生產沼氣的潛力方面，應該比德國要高得很多。我們有一些專家和機構也在進行資源的評估和計算，按照這些專家的說法，我們每年的農作物的秸稈大概有8億噸，但是真正作為能源的秸稈收集量大概在1.5-2億噸左右。另外還有將近30億噸的畜禽糞便和其他的大量分布在城市農村的生活垃圾，生活污水，以及工業廢水廢渣，實際上都屬于沼氣生產的原料。按照這樣的計算方式來看，專家認為中國的沼氣的生產能力大概在一千億立方米。我們現在真正的產能，目前來講，這個產能只是理論性計算出來的。現在各種沼氣工程已經突破了10萬處，達到4200萬戶，我們整體產能是160億，從潛能角度來講就是六分之一。

隨著城鎮化的發展，今年跟國家發改委聯合提出沼氣轉型升級，但是從某種程度我持保留的態度，我認為在短時間內，中國的沼氣要大規模實現轉型升級，因為我們現在提出的轉型升級的目標是要使中國的沼氣生產，一個企業的生產能力日產生物天然氣一萬方以上。這個概念是相當厲害了，要求對它的原料收儲運的能力，對當地市場的消納能力，以及實際上這個產品在市場消納，不僅僅是沼氣，還有一般來自于沼渣沼液的處理，目前在我們國家的情況下，可能我認為條件不是太成熟。這是從原料，從產品多維度來講的。沼氣面臨的給天然氣、光伏的市場準入壁壘更大，電網、氣網都不愿意收沼氣，理由多種多樣，千奇百怪。盡管我們有一些無奈，但是也必須承認現在的現實。

我們今年提出來的轉型升級主要的目標主要是想提高一家企業在專業化生產能力，管理能力，提高效率方面，希望能提升我們沼氣整體的水平。我們希望跟德國方面學習，另外在轉型升級當中，我們希望突破一些政策性的障礙，市場壁壘的障礙。今年轉型升級當中，大量大型國有企業介入，我們希望這些企業介入以后，提升對原料收儲運的能力，對市場接入的能力，希望這些企業對我們國家的沼氣政策有所影響，這是我們的期望。因此我們希望在座有致力于沼氣轉型升級和投資的企業，多關注我們這個行業的發展。因為這個行業畢竟從一些小型分散而且過去面向農村、農業、農民的領域逐漸往城市、工業、交通方向走。在過程當中，對融資、市場、政策有更當的需要探索的地方，在這方面希望在座的，不管是企業家，還是政府部門人員，都希望大家參與進來。

韓曉平：我們大家做分布式能源比較局限在某一個行業里面。很早以前我們做建議做天然氣的，氣價高的時候，我們不做氣，價格就降下來了，但是很多企業不愿意轉型。但是現在很多企業轉型方面越來越快。我們應該很好利用沼氣。我們知道抗日英烈第二批有好幾位是川籍的將領，四川為了抗日戰爭一共出來350萬的軍人，犧牲了大概64萬，傷亡64萬，是所有省里面付出傷亡最大的，但是實際上他們遠離戰爭。我們覺得四川人有一種韌勁，有一種蠻勁，我們希望四川有一些突破。我們去四川，看到四川的頁巖氣、天然氣潛力非常大。能不能通過四川在水電方面的整合，發展出一個新的發展模式。

李明騄：韓總前面講的非常應景。說到我們四川的特點，發展清潔能源也好，分布式也好，天然氣發展也好，有非常好的基礎。這次論壇講分布式新生態。我不說分布式能源，我說天然氣分布式能源，天然氣在這方面，現在的發展狀況大家比較清楚了，國家定了“十二五”規劃，但是看來達到目標比較困難，有很多的原因，也基于2011年提出的分布式能源發展意見，關于天然氣分布式能源發展意見，里面有一個定量指標70%，其他的沒有。這就為我們天然氣分布式發展帶來了很多的困惑，比如說分布式發電管理辦法，提出了分布式發電，自發自用為主，多余電量上網。多余電量是多少，應該70%自用，剩下的上網。分布式能源發展，你能做到電量富余嗎？

關于分布式發電管理辦法提到很多內容，天然氣分布式發展70%，電量就地消納，沒有明確的界定。關于天然氣分布式指導意見里面說到70%的能效以外，就近提供供能，造成分布式能源發展問題比較大的。

天然氣分布式能源發電管理辦法一直沒有出臺。天然氣分布式能源和其他的有多的區別，它是整體的解決方案，熱電聯供，不是孤島運行的。分布式能源的發展和電網公司，和送電和現行的法律法規有一些沖突。以后的發展，達成的共識，天然氣供應要非常充足，尤其是在我們四川，在未來供應量成倍增加，經濟發展進入新常態以后，天然氣供應是很充足的，天然氣價格也會有所下降，我們天然氣發展成本也會下降，這是未來發展的方向。

電力體制改革9號文件出臺以后，28項內容中有4項和分布式有關系，配套文件有6個，討論很多了，盡快會出臺，討論到電力市場化，以后會實現售電主體，現在是輸配送是五家，以后輸配送可以和用戶直接見面了。這個解決的話，這就是分布式能源在“十三五”的突破。現在水電裝機7000萬，電力裝機容量超過80%，在枯水期，電改以后會造成市場競爭。作為調峰可以解決，在夏季，其他電力充足的情況下，要考慮電力的供應和市場，必須要考慮這樣的因素。天然氣分布式能源發展，很多投資者，服務商，做能源合同服務管理的企業，多掌握一下國家政策。國家的導向在什么方向，有一個預期。上禮拜在西安召開了“十三五”規劃會，討論“十三五”天然氣的應用領域。我們應該多建管道進天然氣。現在我們有7個項目，現在有6個在建，一個建成。還有一個是跟車結合。電改對未來的發展還是非常好的，我很看好。

韓曉平：我們風電、太陽能都是世界發展第一，十幾年前我們就跟石定寰理事長推動這個事，他是領軍的人物，這個產業今天真的做大做強了，我們和世界先進國家比，差距還是比較大的。世界上有5個國家2050年100%全部用可再生能源，意大利90%恩用可再生能源，分布式比重非常大。這些國家未來怎么解決，我們今后怎么辦，通過怎么樣的創新，跟上這個時代的潮流。

石定寰：經過十一屆以后，分布式這樣的概念在全國得到了廣泛認同，出現一大批分布式能源做的很好的企業。分布式在可再生能源發展中起到舉足輕重的作用。現在我們把西部地區，土地資源比較豐富的地方用起來，但是面臨很大的困難就是遠距離的輸電，成本很高，建設周期很長。所以現在大量的棄風、棄光。由于電源建設很快，百兆網的光伏電網幾個月，半年就建成了。無論是750也好，還是政府800也好，還是更高等級輸電線，從可研規劃和設計沒有幾年是做不下來的。解決這個問題必須大力發展分布式。但是我們東部沒有這么大的土地進行開發。

歐洲沒有大塊的地，所以首先就是從分布式發展起來的，包括美國都是從屋頂發展起來的，從80年代，70年代末，就已經建立了百萬屋頂的計劃，把屋頂利用起來，就地使用，減少了輸電的成本。我們國家開始的時候政策都是有利于建立集中式的，從成本來講更低一些，收益更好一些。現在還有一個問題，如果分布式在屋頂電站建設，我們和歐美國家很大的反差，他們民用電價高，工業用電低，我們反過來，民用電價低，工業電價高，給他們更高的補貼才有積極性。德國民用電電價很高，有了太陽能稍加補貼可以做成。大大調動了業主自己的積極性裝光伏，我們在中國，把大家調動起來，現在4毛2的補貼的電價遠遠不夠。盡管這兩年，我們大力推動分布式系統的建設，但是似乎看起來收效不是很大，建設速度遠不如人意。

前年當時國家電網要大力推動特高壓項目的建設，想把西部的電送過來，希望我幫他們呼吁一下，后來我寫文章，我說必須把長距離，遠距離的高壓輸電和分布式結合起來。必須把分布式系統發展起來，基本的理念，我認為現在在我們國內盡管開始有，但是我覺得不是很充足。我們配套政策，在我們措施方面，在我們包括配電網的建設上，我們配電網，多年來大家重視遠距離的輸電網的建設，配電網能力薄弱，這樣很可能出現安全問題，會引起全局的擔心，使我們在這方面縮手縮腳。

國外滲透率，全國十幾億裝機容量，分布式占的很小，總體來講，容量沒有問題，現在是布局不合理。在這方面，國家應該用更大的力度做這個事情。現在我們對它的認識、配套措施和政策還是欠缺的。

這幾年我們做了比較成功的，我想在這方面應該很好的總結一下我們成功的模式。包括存在的問題，我覺得德國的發展，也是在不斷總結，不斷提高認識的基礎上發展的，政策不斷調整，工作不斷加強，德國過去加強配電網，分布式很好，現在也有集中式的，現在也要解決遠距離送電問題，都是與時俱進的，我們國家在這方面反應不夠快，我們喊的比較多，但是干實事比較少，我認為在這方面需要做很多的努力。分布式系統，不僅在城市，在新城鎮建設，小城市建設，解決新農村建設和小城鎮建設當中，解決能源問題的重要出路。如果沒有分布式系統的建設，未來新型城鎮化建設和農村建設所需要的能源問題是無法解決的。靠傳統模式，靠大電網，大電網不夠建混電站。

西部地區過去沒有電網，地區建立分布式系統，但是電網送到以后，就把它沖掉了，因為電網電價低。我們島嶼上建立分布式內網系統，再生能源占到80%，柴油占20%，大電力公司去了以后，又擴建柴油機發電，把原來的系統都破壞掉了，我們觀念問題還沒有解決，包括政策也不到位。我覺得在這方面還是要強調的，包括我們論壇應該更深入的跟我們管理這些單位的部門相結合。我覺得參加會的人都是很支持的，關鍵是我們決策部門，我們有關的主管部門和有關大型企業主管這方面存在很大的障礙。

應該借鑒國外的經驗，去年和國網公司就德國的問題進行合作研究，人家走的路我們可以借鑒一下。另外加強我們的創新，在分布式系統上，分布式能源的來源應該多元化，咱們有電、光伏、天然氣、風電，包括生物質發電，生物天然氣將來會有很大的潛力。按理論來講一千億，現在一百億，全國政協已經開始調研了。我們在分布式能源重要性重視不夠，大家看的比較多的是風電、光伏，但是生物質起到巨大的資源，沒有看到，資源沒有開發好。將來在分布式發展當中，尤其是農村建設當中生物質要重視。四川省很重視天然氣，四川也是生物質大省。我參加四川省作為清潔能源示范省建設，發布會我參加了，我也提建議了，但是方案基本上沒有涉及到生物質。沼氣就是從四川發展起來的，金日成去四川，看的就是四川的沼氣，全國沼氣科研所就是在四川，我覺得四川應該把生物質能納入你們的視野。太陽能資源豐富，但是是生物質大省，貴州等等。還是要堅持因地制宜，多能互補，綜合利用，講究效益，現在加一個智能互聯。這樣就可以使我們的發展能夠進一步統籌我們的工作。

韓曉平：與時俱進了及謝謝石理事長。其實我跟你講地各個部門都很重視，能源局、發改委、工信部、財政部、環保部都非常重視分布式能源，包括國家電網，我建到他們領導，他們說都很重視分布式能源，我們盡一切的力量支持這個。但是下面的人想不明白，這個事飛一會兒。

石定寰：加強部門協調，每個部門都想干，都想自己干，但是我們這個事是一個系統工程，缺誰都不行，必須綜合系統解決，缺哪個因素都不可以，我認為在“七五”、“八五”，六個部委抓著兩百多個綜合能源示范區建設，但是最后沒有綜合協調。多種政策也應該協調配套。

韓曉平：上海讓子彈飛，飛的挺好，越飛越好，擔心越來越少，不僅是上海的企業，包括上海的電力公司，在這方面也是挺積極的，給我們講講上海的經驗吧。

潘軍松：我們回憶一下2005首次開這個論壇的時候，第一次的時候我參加了，我任何了能源網的韓總和溫總，隔了10年我再次參加這個會，我依然看到韓總激情的推動這個事情，我們感覺信心百倍，所以大家還是要堅定信心。我們分布式項目事業，第一屆在北京龍頭溝，那時候是城鄉接合部，現在到市區，也是農村包圍城市，取得了階段性成果。

我們公司做的工作，由于我們特殊的情況。我們是上海國有能源企業，一個是電力投資，發電容量是上海的三分之一，還有天然氣的產業鏈，處于特殊的地位，趕上09年，08年上海推第二輪政策的時候，我們作為這樣的能源企業，地方政府首先要求我們做一些貢獻，在這個階段，上海推一些民生的工程，主要是上海新建的郊區，新建一些三級甲等醫院，號稱5+3+1的項目，都是在發改委做的。那時候我們集團出了五千萬，成立一個能源公司，作為集團的平臺去推動。正好結合新建醫院的工作做了。一兩年的時間，五千萬基本上投掉兩千五百萬左右，資金是陸陸續續的，主要是4家醫院，5臺機組，單機規模也比較小，最小是132千瓦，最大的是300千瓦這樣的規模做的。根本的原因，醫院都有設計單位，我們這樣做作為能源嵌入性，有三聯供，有兩聯供。

我們和電力是合作關系，那時候要做很大，電網壓力也很大，盡管上海電力比較開放，但是畢竟要受國網整體的框架約束。我們做的這些項目，都是并網上網的小系統去運作的。現在到2013年這個項目都建成了，到目前為止4個月已經運行1年多的時間了，年運行小時基本上都是三千小時，有的醫院達到六千小時，是這樣情況。

按照目前能源的價格，或者我們這樣的模式來講，這些系統本身回收期應該是15年左右。作為企業來說，生存壓力是最重要的。剩下兩千五百萬了節能減排項目，基本上三到五年回收的，主要是清潔能源替代的項目，燒油的鍋爐改成燒氣的鍋爐。我們投資管道，天然氣管道，原來有很多困難，利用我們的資源做這個事，現在這個資金都已經回收到位了。

我們集團也是能源基礎設施投入，我們也講體量，比較小的項目也不是集團最終的目的。作為我們集團來講，做這個事情的戰略方向是拓展天然氣的市場，這是我們最根本的目標。其實在2010年，我們公司成立的第二年開始已經開始布局區域能源系統了，那個時候明顯感覺到資金壓力很大，集團增加兩個億，到目前為止我們布局了5個能源項目，這些能源項目，都是目前來講10個能源站，五個項目，兩個建成，三個在建，還有一個規劃，總的面積1000萬平米左右，隨著下一步的建設，我們資金又不夠了，今年增資5個億。

目前來講，上海的市場是國企主導的特別市場，項目投資三高，兩高，高投資，高成本，還有一個很高的資金壓力，主要是建設周期比較長。從一個項目開始，從規劃到建成到基本上5年，所以呈現三高的特點。實際上要燒錢，沒有錢不要玩這個東西，沒有辦法玩的。我們做的事情是很高端的，是有特定市場的。作為我們集團，是側重天然氣的市場的發展，我們并不是壟斷這個市場，我們做一個市場的引領者，如果市場做起來的話，對我們集團發展也是有意義的。這是我們上海的現狀。

韓曉平：國有企業作為引領者，這個很好。一說到9月3日抗戰勝利，但是大家別誤會，荏原是和國有企業合資的公司。當年抗日戰爭不是日本打過來的話，我們民族不可能崛起，不可能團結起來，不可能建立新中國。今天我們借鑒荏原這樣的公司，跟日本荏原公司合資，引進大量先進技術，自身有很強的創新能力。我跟趙總是十幾年的朋友，所以你講講你們的創新，昨天講了好多新的創新的技術。

趙冉：我們公司很多同志都不了解，這是我們和荏原合資委托中方管理的企業。荏原這個品牌從全世界來講，還是國內來講，都是市場占有率最高的企業。我們引進了離心機，包括兩級的，三級的，最先進的高效技術都在全力推廣。從分布式能源這個行業來講，吸收式冷凝組對分布式能源這塊，占有比例不高，因為我們這個行業主要是熱電聯供占我們企業銷售額的份額是最大的，還石油、石化等這些。最早是遠大和雙良最早切入這個市場，我們作為國際品牌，在這些年一直跟進，包括從去年開始，參加韓總的會，我們也服務了十幾個天然氣能源項目，有深能，有華電，有協鑫的等等。

我談談我的體會，我認為我們這個行業里頭，發電的是龍頭，我們在后端比較被動，從系統設計來講，對冷凝技術應用還是有很大空間的，這里頭經過這么多項目。我提幾條意見，一個是自然冷卻。第二個大溫差的設計，小流量大溫差，節省水泵功率，節省管線投資的技術比較少。再一個就是變頻化的應用，從能源角度來講，可能都是發電這塊比較重視的，我們這塊還是比較少的。第二個問題，現在系統設計里面多種功能，現在也比較少。系統的效率，在7月初，在標準院開會，這個會是標準院組織的，由清華大學吳中新院長和金院士主持的，國內分布式能源的企業都參加了，定了一個標準，服務發改委分布式能源示范項目的文件，要求能效達到70%，建設部提過安裝的標準，我們把它定為計算的，怎么計算，折成化石能源，不是按照發電以后的效率COP進行比較。這種效率實際上來看，在有的系統里面冷熱電三聯供不一定能實現。一個是單獨設備效率高，還有調峰設備，離心式的熱泵，螺桿格式熱泵，吸收式熱泵等，特別是二元熱泵，是金院士最重視的，它的應用領域比民用領域大得多，對整個系統效率有很大的提高。

還有光伏和余熱發電這些新的設備，包括我們螺桿機，還有離心土壤機發電。我們這些年做了好多工業化的企業，每年開會的思路是不是調整一下，往工業企業走一下，我們做了一個華潤啤酒，還有酒精的項目，不在樓宇分布式能源里面，社會效益，經濟效益非常明顯。大家是不是在這方面多做做工作。

韓曉平：謝謝趙總。前幾天碰到一個朋友，他是解放軍報社的，他參加習主席的閱兵車，他在車上攝像。他說這次閱兵看了軍演，俄羅斯的英武，聲音是從丹田出來的，很讓人震撼，盡管不到100人，讓我們很震撼，跟他們比，我們差很多。俄國很聰明，他們創新能力很強，俄羅斯很多燃機的效率在世界上是非常先進的。

魯明義：我今天第一次來到這個生態圈，我是燃氣輪機和發電行業和石油管線圈子里面的。我是北京康吉森油氣工程技術公司的，我們就做兩件事，一個是燃氣輪機控制系統，一個是燃氣輪機本身。實際上大家可能和韓總一樣，看到廣告牌，把我看成俄羅斯的了。我們這個企業十幾年在默默耕耘，我們做了國家想做沒做的事，我們做到了國家想做到沒做到的事。國外對我們燃氣輪機兩大封鎖技術，一個是控制系統技術，一個是熱泵件技術。

第一點，我們的控制系統技術，在中國已經得到突破了，可能在這個行業的專家們都不知道，我們也不宣揚，我們國家還沒有突破。在過去13年，中國所有燃氣輪機控制系統升級改造，只要是招標的項目，不是找原廠家的全是我們的，我們已經突破了燃氣輪機的控制系統，只是因為西方對我們燃氣輪機，包括我們的成套廠商限制我們，沒有辦法配套。

第二點，關于燃氣輪機，我們做這個行業，看到一些數據，包括未來2020年，我不相信能實現，達到1.85億裝機，包括2030年的5億裝機，萬一實現怎么辦，燃氣輪機怎么辦？一旦我們國家的分布式能源要用到幾千臺燃氣輪機的時候又怎么辦。這里面的設備采購，設備供應，包括后續維護服務會帶來很多問題，我現在也思考這個問題，我們和俄羅斯已經開始談判了，和我們合作的廠商是俄羅斯骨干國企，俄羅斯的國防公司，這次閱兵的所有的航天飛機都是這家公司的生產的，有18個型號工業燃氣輪機，我根據性能的先進，可靠性如何我選了8種引進。引進是什么概念，又是我們國家想做到沒做到的，我只想買發動機，其他的都是和技術轉讓，包括我們有的技術我們自己做，包括控制系統，包括未來的大修，每個系列在中國賣出20臺，我們就會在中國建立分部，解決大修的問題。

我向大家透露一個秘密，大家有機房的同行，先說一下抱歉。我們分布式能源的燃氣輪機的功率是很小的，我不認為F級燃氣輪機，幾十萬裝機的是分布式能源，我不這么認為，我認為兩三萬以下的，幾千瓦可能是我們分布式能源燃氣輪機，我們國內有幾家這樣的供應商。全世界只有4家，GE、羅羅（音譯）、普惠、俄羅斯UEC，實際上選擇性很少，很容易形成壟斷。西方燃氣輪機在我們國家維修的價格，是造一臺成本的兩倍。俄羅斯大修的成本是造一臺發動機的一半。這方面的問題對我們未來的業界，我們國家有幾千臺的時候，維修是很大的問題。中海油是這方面應用最多的企業，無論是壟斷的價格，還是壟斷的服務態度，都是有體會的。我打破了壟斷，價格往下降，服務態度變好了。正是由于我們把控制系統突破以后，把價格降了一半。我們做這個事情，不光是一個生意，也是我和我的同時和我們合伙人們，我們的一種理想，理想和我們事業結合。到今天為止，當年我們大學畢業是國家分配的，剛剛軍訓完以后，接觸職業幾天，這是我一直從事燃氣輪機第28個年頭。今天會議時間很短，未來我們還有機會在一起，就燃氣輪機在我們這個分布式能源領域的應用方面我們可能會有溝通，會有交流，甚至會有合作。我把俄羅斯的燃氣輪機拿過來，在我們國家有做燃氣輪機，我們有西方供應商供應，我想在里面給大家提供一個不同的選擇，改變一些壟斷的生態，為我們國家的能源建設做出我們的貢獻。

韓曉平：我們非常希望俄羅斯的燃機盡快進入市場，沒有競爭就沒有市場，只有更多的進入這個市場，我們做分布式能源的人才能避免給這些企業打工，讓我們有更高的收益和更高的經濟效益，有更高的企業使用這個技術。